Отправлено: 17.07.09 17:41. Заголовок: Про зайчиков

Признавайтесь, кто ловил не только солнечных?:)

 Отправлено: 30.11.10 17:43. Заголовок: Ну раз такой настрой..

Ну раз такой настрой, то надо не терпеть, а оттачивать навыки верховой езды, со степными лошадьми они будут необходимы.
К тому ж вдруг вам достанется лошадь, на которую садятся третий раз в ее жизни (что вполне вероятно)), так что навыки заездки тоже пригодятся...
И если первый выезд пройдет благополучно, уверяю вас, дотерпеть до следующего сезона - вот это будет задача!!

 Отправлено: 30.11.10 22:28. Заголовок: Марина какая красота..

Марина какая красота...
Какое счастье...
Млею..

 Отправлено: 01.12.10 12:38. Заголовок: Да, Надя, все эти по..

Да, Надя, все эти поездки и правда оставляют очень приятные воспоминания.
А как потом скучают собаки в городе...

пс Ульян, я вас не очень напугала? )))

 Отправлено: 01.12.10 12:58. Заголовок: Слон пишет: пс Улья..

Слон пишет:

цитата:

пс Ульян, я вас не очень напугала? )))

нет.=)) Я и так уже планировала после нового года найти тут поближе конюшню. Теперь уже и стимул есть.)
Марина, а как приучают салюки к лошади? Я боюсь если Сиярку сейчас подпустить к лошади - дурень полезет знакомиться и огребет копытом....

 Отправлено: 01.12.10 14:15. Заголовок: Отлично! Значит, сн..

Отлично!
Значит, сначала нужно их познакомить под контролем и объяснить салюке, что лошадь это не компаньон для игр вообще.
А про копыта - что они дерутся только сзади, а рядом (сбоку) находиться не возбраняется. Но думаю, без длинного хлыста тут все равно будет не обойтись, если вы будете верхом...
С миролюбивой лошадкой салюки довольно быстро понимают, что под ногами опасно, а бесконечно носиться - утомтельно. Со второго-третьего раза можно брать на поводок и учить идти рядом на поводке.

 Отправлено: 13.12.10 13:46. Заголовок: ..

Когда девушки находятся за рулем .....


... запыленного степью авто...


... конец сезона может застать в самом неожиданном месте!






Я еще раз поздравляю всех выбравшихся в поля с заслуженными дипломами и удачным сезоном .
Точно могу сказать, что мои и молодые, и взрослые были счастливы!!

На этот год, наверное, все...

 Отправлено: 13.12.10 13:53. Заголовок: Красота то какая! :..

Красота то какая!

 Отправлено: 13.12.10 14:03. Заголовок: Ага! :sm5: Ирин, т..

Ага!
Ирин, как ни удивительно, но это такие же татарские деревни, как и на твоих фото выше. Только чуть позже ))
Скажу вам, что полуденная молитва муэдзина смотрится в таком антураже... не оч органично и убедительно чтоли ...

 Отправлено: 01.02.11 16:47. Заголовок: Чтобы не открывать н..

Чтобы не открывать новую тему, спрошу здесь...
На одном собачьем форуме в ходе обсуждения появилось утверждение, что, по словам многих охотников, поведение борзых в поле и на бегах может значительно различаться. Что суки, мирно бегающие за "зайцем" на тренировке, могут сильно сцепиться, если их пустить вместе за живым зайцем. И что поэтому сук вместе не пускают за одним зайцем или прочей зверушкой. Собственно, исходно в той теме обсуждались постоянно дерущиеся суки...
Так вот вопрос - это правда? Вы тоже не будете ставить сук вместе по живому зайцу (а если поставите, то они забудут про зайца, так сказать, и будут выяснять отношения между собой)?

 Отправлено: 01.02.11 17:44. Заголовок: Natafg пишет: И что..

Natafg пишет:

цитата:

И что поэтому сук вместе не пускают за одним зайцем или прочей зверушкой. Собственно, исходно в той теме обсуждались постоянно дерущиеся суки... Так вот вопрос - это правда? Вы тоже не будете ставить сук вместе по живому зайцу (а если поставите, то они забудут про зайца, так сказать, и будут выяснять отношения между собой)?

Мне кажется, что в поле лучше ставить в пару (свору) хорошо знающих друг друга и не конфликтующих по жизни собак. А уж суки это или кобели, по-моему, дело десятое. Если в обычной жизни эти суки не дерутся, то с какой собственно стати они должны подраться в поле?
Но это мое любительское мнение, может, спецы-охотники скажут совсем другое. Посижу, послушаю...

 Отправлено: 01.02.11 18:05. Заголовок: Al Naqawa Так вот и ..

Al Naqawa Так вот и я так полагаю...ежели у меня собачки вместе дружно кошку гонят, то почему с зайцем должно быть как-то иначе? но вот вроде имеется такое мнение каких-то охотников-борзятников. Интересно же. Это на песике тема.

 Отправлено: 01.02.11 18:42. Заголовок: Natafg пишет: врод..

Natafg пишет:

цитата:

вроде имеется такое мнение каких-то охотников-борзятников

Такой вопрос, наверно, надо где-нибудь на мооировском форуме задать - там, где охотники с многолетним опытом тусуются.

 Отправлено: 01.02.11 21:46. Заголовок: Al Naqawa так мне ж ..

Al Naqawa так мне ж еще и про салюки интересно :-)

 Отправлено: 01.02.11 22:03. Заголовок: Natafg мне кажется..

Natafg

мне кажется, что это не столько от породы зависит, сколько от отдельной собачьей индивидуальности :)

 Отправлено: 01.02.11 22:22. Заголовок: Al Naqawa да скорее ..

Al Naqawa да скорее всего. Просто там человек так категорично сомневался, что борзые суки могут вместе бегать за зайцем, живым ли, искусственным ли... и при этом не грызться между собой, что решила на всякий случай - для очистки совести - спросить.
Что, собственно, было мне сказано:

цитата:

Сколько я консультировался с охотящимися с борзыми, они все в голос утверждали, что двух сук в упряжку ставить никак нельзя, даже если вжизни они уживаются нормально. И "кровопролитий" припоминали при этом много и всяческих.

Под упряжкой имелась в виду сворка, полагаю.

 Отправлено: 01.02.11 22:53. Заголовок: Natafg пишет: там ч..

Natafg пишет:

цитата:

там человек так категорично сомневался, что борзые суки могут вместе бегать за зайцем, живым ли, искусственным ли... и при этом не грызться между собой

А человек-то этот - сильно опытный борзятник? Судя по "упряжке" - не очень. На подобных ресурсах таких мнений можно наслушаться - ох... Все ж таки борзячьи премудрости не на Песике надо искать...

 Отправлено: 02.02.11 00:27. Заголовок: Natafg пишет: по сл..

Natafg пишет:

цитата:

по словам многих охотников, поведение борзых в поле и на бегах может значительно различаться. Что суки, мирно бегающие за "зайцем" на тренировке, могут сильно сцепиться, если их пустить вместе за живым зайцем.

Наташ, я пробежала несколько страниц той темы, но в таком виде утверждения не увидела. Как я поняла, там ни на курсинге без намордника, ни в поле не полагалось двух сук ставить. Понятно, что это лажа полная, и понятно, что человек не специалист. Наши суки в разных комбинациях мирно курсинг бегают, намордник одеваем только на соревнования. И в поле честнее работают суки - сначала менее доминантная Лиса, потом шибко "умная" Марджи, т.е., по законам мирной жизни, наоборот.

Про целесообразность ставить в поле в принципе двух сук - спросила у охотников для очистки совести, дам знать, какой будет ответ.
Ваши, судя по кошкам, драться не должны )))

цитата:

О том, что конкретная собака может совершенно по-разному работать по искусств зайцу и на охоте - вам скажет любой действующий охотник.

Вот с этой фразой спорить трудно. Но она очень общая. И первым делом вам скажут, конечно, не об агрессии. Бросить скачку "на виду уходящего зверя" не одобряется в принципе, не важно по какой причине.

В свору можно ставить любых собак, просто те, которые уже сосворены будут продуктивнее работать.
А вообще считается, что а) суки работают лучше кобелей и б) лучше всего сука работает для "своего" кобеля. Наверное, перечисление можно продолжить.

Al Naqawa пишет:

цитата:

Такой вопрос, наверно, надо где-нибудь на мооировском форуме задать - там, где охотники с многолетним опытом тусуются.

На МООиРе тусовки не найдешь, наверное, лучше спрашивать на Борзеньких, охотнее ответят.

 Отправлено: 02.02.11 11:30. Заголовок: Natafg пишет: Что с..

Natafg пишет:

цитата:

Что суки, мирно бегающие за "зайцем" на тренировке, могут сильно сцепиться, если их пустить вместе за живым зайцем. И что поэтому сук вместе не пускают за одним зайцем или прочей зверушкой. Собственно, исходно в той теме обсуждались постоянно дерущиеся суки...

Мы сегодня, получили неожиданную возможность понаблюдать наших сук в действии - Бали, Байсану и Карибу. Итог - пойманный целый заяц и довольные салюки. Единственное, когда они друг на друга немного порыкивали - это по приходе домой с добычей.

 Отправлено: 02.02.11 11:34. Заголовок: Вот это да ! :sm15:..

Вот это да ! Молодцы девчонки!

 Отправлено: 02.02.11 11:35. Заголовок: Продуктивно Девочки ..

Продуктивно Девочки погуляли!

 Отправлено: 02.02.11 11:50. Заголовок: Al Naqawa anahita Сп..

Al Naqawa anahita Спасибо девченки.

Суки великолепно сработали вместе.

 Отправлено: 02.02.11 11:53. Заголовок: вау! Поздравляю! Как..

вау! Поздравляю! Какие девочки умницы!!

 Отправлено: 02.02.11 12:21. Заголовок: Al Nafiseh пишет: С..

Al Nafiseh пишет:

цитата:

Суки великолепно сработали вместе.

Поздравляю с трофеем!! Очень было бы интересно узнать поподробнее о великолепной работе.

 Отправлено: 02.02.11 12:37. Заголовок: telpina :sm36: ..

telpina

 Отправлено: 02.02.11 13:20. Заголовок: Марина, где это вы т..

Марина, где это вы так? Заяц то огромный какой!

 Отправлено: 02.02.11 13:28. Заголовок: Светлана пишет: Мар..

Светлана пишет:

цитата:

Марина, где это вы так? Заяц то огромный какой!

Да вышло как-то случайно, гуляли - увидели свежие зайчьи следы. Пока старшие изучали их, младшая Балишка решила обойти это место и посмотреть что там дальше. А там он. На мой крик прибежали Байсана с Карибой и помогли Бали. Ну вот, несколько угонок и зайчик был пойман у меня на глазах. Опять повторюсь - случайно там оказались, не хотели....но инстинкт. Девченки не дрались из-за него, а работали вместе, загоняя его с разных сторон.

 Отправлено: 02.02.11 13:34. Заголовок: Марин, вот повезло-т..

Марин, вот повезло-то. Молодцы девченки. А мы хоть и за 40 км от Москвы, а зайцев не видать. Зато лис развелось...За одну прогулку аж троих видели.

 Отправлено: 02.02.11 13:54. Заголовок: Тамар, лисы у нас вы..

Тамар, лисы у нас выходят в город и Ричи несколько раз их гонял. Слава богу все обошлось, т.к. они могут быть больные бешенством.

 Отправлено: 02.02.11 13:57. Заголовок: Тамара пишет: мы хо..

Тамара пишет:

цитата:

мы хоть и за 40 км от Москвы, а зайцев не видать. Зато лис развелось

И не говори, Тамар, мы тоже зайцев у нас ни разу не видели (15 км от Москвы), а вот лисы есть, правда, они из леса среди дня практически не выходят (слава богу, потому что бешеных полно - мне моя вет говорила).

 Отправлено: 02.02.11 13:59. Заголовок: Мариш, на фотке у Ба..

Мариш, на фотке у Бали такая невинная моська: "А я что - я ничего, не при чем тут я..."

 Отправлено: 02.02.11 17:54. Заголовок: Al Nafiseh Ну, молод..

Al Nafiseh Ну, молодцы! Это прямо в Москве, что ли?
Al Naqawa да я на песике борзых премудростей не ищу . И, конечно, это не спец-борзятник а, как я понимаю, человек, работающий в области дрессировки. Просто чтобы аргументированно ему возразить, что восточных борзых сук все-таки МОЖНО вместе на охоту вести, у меня не было личного примера (как в случае бегов-тренировок). Потому и спросила, чтобы не быть, так сказать, голословной, а иметь конкретные аргументы.

 Отправлено: 02.02.11 18:45. Заголовок: Natafg Спасибо Наташ..

Natafg Спасибо Наташ.
Al Naqawa пишет:

цитата:

Мариш, на фотке у Бали такая невинная моська: "А я что - я ничего, не при чем тут я..."

Свет, она так и ведет себя дома - я...ни за что, я этого не делала и вообще я пошла спасть

 Отправлено: 02.02.11 19:24. Заголовок: Natafg пишет: восто..

Natafg пишет:

цитата:

восточных борзых сук все-таки МОЖНО вместе на охоту вест

Наташ, вот такой у нас в результате разговор вышел с владельцем восточных борзых сук.

- Правда, что охотники избегают ставить на свору двух сук, поскольку пустишь их по зверю, а они начнут между собой драться, а не работать. Ты ХОТЬ КОГДА-нибудь такое слышал?
- Первый раз слышу, то есть читаю за 22 лет охотничей практики, обычно дома все это выявляется.
- А если в принципе работают две суки или два кобеля или кобель+сука, можно сказать, что какая-то пара будет лучше? или это от конкретных собак зависит?
- Все зависит от хозяина, пол практически роли не играет. Надо почаше охотиться, тогда они понимают друг друга с первой угонки.

Я еще от себя прокомментирую. Я знаю, что у них живет довольно строгая сука, собаки вольерные, дома стычки иногда случаются нешуточные. Так вот на охоте и на испытаниях именно на эту суку делается ставка, т.к. это надежная, талантливая охотничья собака.
Для чистоты эксперимента я уточнила еще у владельцев псовых. Встретила непонимание )))) Там тоже у многих в своры ставятся только суки. Что этого стоит избегать они и не слышали.

А в остальном, по поводу этой темы на Песике - конечно, отрадно, что у нас стали появляться и грамотные зоопсихологи, и люди, которым интересна "этиология иерархии борзых". Но это все для дома. В поле борзая должна работать.

 Отправлено: 02.02.11 19:31. Заголовок: А что за тема-то?..

А что за тема-то?

 Отправлено: 02.02.11 19:32. Заголовок: "Дерутся суки..

"Дерутся суки" в Коррекции поведения.

 Отправлено: 02.02.11 21:33. Заголовок: Марина, спасибо за р..

Марина, спасибо за развернутый ответ и что специально спросили охотников. Все как я и думала.
Я не стала далее там тему засорять, отписала человеку в личку с ссылкой на данную тему... если ему это интересно - посмотрит.

 Отправлено: 02.02.11 23:03. Заголовок: Natafg пишет: Под у..

Natafg пишет:

цитата:

Под упряжкой имелась в виду сворка, полагаю.

Связка имелась в виду. Упряжка - как образное выражение.

Al Naqawa пишет:

цитата:

А человек-то этот - сильно опытный борзятник?

Совершенно неопытный и не претендующий на это гордое звание.

 Отправлено: 02.02.11 23:52. Заголовок: На огонёк , да мы по..

Natafg, не за что, самой интересно было. Чей-то частный практический опыт это одно, но параллельно есть же всякие неписанные традиции, приметы или тонкости, всего сразу не узнаешь.

На огонёк , да мы поняли, что неопытный, только в этом ничего страшного и предосудительного нет.
Мы и переименовали Вашу "упряжку" по смылу в свОру, поскольку ни упряжки, ни связки у борзых все-таки нет. Есть свОра (несколько собак, работающих вместе), есть номер (ограниченное число собак, работающих на испытаниях отдельно и оценивающихся отдельно). СворОй или свОркой еще называют веревку, на которой ведут номер или свОру.
У гончих есть смычок (также несколько собак, работающих вместе). Но это так, к слову по созвучию пришлось.

В остальном, мне кажется, мы не исказили смысл Вашего образного высказывания, и дискуссия шла именно о том, что имелось ввиду. А именно, избегают ли ставить враждующих/не враждующих сук для совместной работы в поле одной сворой? Нет, такого подхода нет.

А если все-таки мы что-то не так поняли, спрашивайте, будем разбираться. Если интересно.

 Отправлено: 03.02.11 18:55. Заголовок: Слон пишет: А если ..

Слон пишет:

цитата:

А если все-таки мы что-то не так поняли, спрашивайте, будем разбираться

Для того, чтобы мне начать разбираться, мне сначала приболтать треба жену, чтобы она таки выделила мне уиппетов в поле)))

Я правильно вас понял - что и враждующих дома сук все равно ставят в пару, если выраженность драйва у обеих - хорошая?

Жаль, но взять шестую собаку я не готов. Охотно взял бы салючку или тазы. Насколько я понимаю из общения борзятников эти породы меньше.. испорчены шоу. А Сибирь, слава Богу, еще долго останется неплохим местом для охоты.

 Отправлено: 03.02.11 20:36. Заголовок: На огонёк пишет: мн..

На огонёк пишет:

цитата:

мне сначала приболтать треба жену, чтобы она таки выделила мне уиппетов в поле)))

Ну а почему бы нет, уиппеты сейчас полноправные полевые охотники, главное в энтузиазме их владельцев. А в Ваших краях любой борзой можно позавидовать.

На огонёк пишет:

цитата:

враждующих дома сук все равно ставят в пару, если выраженность драйва у обеих - хорошая?

А Вы с какой целью интересуетесь? )))
Просто поведение борзой врядли возможно описать одним предложением. Как мы для себя выяснили, рабочих - да. Но они работают не на драйве. Драйв скорее задействуется у спортивных, т.е на курсинге-бегах и тонкостей там намного больше.