Рады предложить Вашему вниманию - услугу нашего питомника «Передержка собак в домашних условиях!» более подробно смотрите на нашем сайте www.alnafiseh.ru

АвторСообщение





Сообщение: 156
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, Подмосковье
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 02:11. Заголовок: Салюки и наркоз


Вопрос такой: салюки нормально общий наркоз переносят? В смысле, укладываются в схему расчета дозы на килограмм веса или требуют меньшего количества относительно других пород? мне что-то по этому поводу навскидку ничего не попалось... а к вету завтра...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]







Сообщение: 766
Зарегистрирован: 15.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 15:42. Заголовок: У меня наркоз давали..


У меня наркоз давали только Боньке, когда удаляли воспалившийся первый палец на ноге - тот, который раньше всем удаляли в младенчестве. Если хирург хороший и знает специфику борзых, как Еремин, то можно не волноваться. Еремин мне сказал, что много раз оперировал борзых, и про дозу я как-то не спрашивала. Помню только, что он сказал, что важно много капать во время операции и после нее. У Боньки операция, правда, была ерундовая, длилась минут 15, из наркоза она выходила легко. Тошноты и глюков не было.

Удачи вам!

Салюки Аль Накава
http://saluqi.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 157
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, Подмосковье
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 23:18. Заголовок: Ну, теперь могу сказ..


Ну, теперь могу сказать, что и у нас все легко прошло. Капали нам физраствор (Рингер) до наркоза и глюкозу во время и после хирургических манипуляций. Много и долго, ага. После операции мы, по-моему, часа 2-2.5 сидели еще под капельницей. Кари из наркоза тоже вышла без тошноты и достаточно быстро. Под конец капанья уже откровенно голосила, что надоело лежать и пора уходить. Лапы только слегка заплетались, когда из клиники выходили. Но до дома она доехала уже в активном и бодром/голодном состоянии. Вытребовала себе-таки еду (хотя нам не советовали делать этого до завтра - но я рискнула, оценив ее состояние, - чтобы спать легла, а не бродила с голодным видом), а на улице уже собиралась галопировать.
Наш анестетик был золетил + ксила. Кари отключилась очень быстро.
Кстати, я нашла в сети несколько ссылок на особенности анестезии у салюк и борзых вообще. Ссылки англоязычные, но, в общем, полезные:
Салюки и анестезия (Saluki Club of America)
Еще
Еще
и еще
Мало ли, вдруг пригодятся кому (ттт)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 519
Зарегистрирован: 14.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 22:24. Заголовок: Что с Вами случилось..


Что с Вами случилось?

http://www.basarat-karim.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 159
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, Подмосковье
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 13:33. Заголовок: САО на выходе из под..


САО на выходе из подъезда случилась. Проходила с хозяйкой внизу. Муж дверь открыл, увидел, стал собак разворачивать и упихивать обратно в подъезд подождать, пока пройдут, а та и прилетела к нам наверх по лесенке, пока хозяйка мух ловила и поводок некрепко держала. Места и времени для маневров просто не хватило, в результате пострадало левое Карино полупопие. На данный момент имеем две зашитые глубокие дырки (9 швов + дренаж до среды), а также довольно большой выбритый участок, раскрашенный в сине-зеленые цвета :-) Собака бодра и весела, но на ближайшее время все мероприятия, соответственно, отменяются с такой красотой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 520
Зарегистрирован: 14.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 15:45. Заголовок: Поправляйтесь!..


Поправляйтесь!

http://www.basarat-karim.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 16:09. Заголовок: У меня была собака, ..


У меня была собака, которую некоторые принимали за афганку, а некоторые считали салюкой. Она была найденышем, поэтому какие породы в ней так круто замесились, сказать невозможно. Это был маленький ураган, торнадо. Энергии невероятное количество. В какой-то момент пришлось ее стирилизовать. После операции ей ставили капельницу на первые и вторые сутки для выведения остаков наркоза, все было отлично, гуляли, ели, играли, но на четвертый день у меня на глазах она вдруг закрутилать, как юла, и упала замертво. Я спрашивала многих специалистов, что могло стать причиной смерти моей собаки, и только один сказал, что именно четвертый день является критическим после введения наркоза, если животное переживает этот день, значит все будет хорошо.
После смерти Гуччи, мы завели настоящих салюк, и мне ни раз попадалась информация о том, что эта порода наркоз переносит очень плохо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 09.07.11
Откуда: РФ, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.12 22:42. Заголовок: Пошла по ссылкам поч..


Пошла по ссылкам почитать насчет анестезии (чем черт не шутит, глядишь и с борзыми работать придется, не дай бог, конечно), почитала и решила заодно перевести - вдруг кому, не владеющему английским, пригодится...

"Чтобы Ваш ветеринар смогу благополучно и без проблем выполнить необходимые процедуры или операции с Вашей салюки, может потребоваться какая-либо форма анестезии. Многие владельцы салюки объяснимо беспокоятся насчет применения анестезии для своих собак. К сожалению, многие из них наслышаны от других владельцев борзых о случаях неблагоприятной реакции собаки на наркоз вплоть до летального исхода. И хот я такие реакции и смертельные исходы иногда случаются с борзыми, большинство из них могут быть следствием применения особой группы препаратов для наркоза и анестезирующих веществ.
Многие породы собак, в том числе салюки, а также другие борзые могут неадекватно реагировать на особые препараты для наркоза или комбинации таких препаратов, которые не универсальны для общей популяции собак. У здоровых собак эти реакции, как полагают, индивидуальны и могут происходить спорадически среди собак той же породы. Однако, есть физические и физиологические отличия борзых, обуславливающие их большую чувствительность к определенным препаратам для наркоза и стандартным схемам анестезии.
Есть две основных особенности, которые обуславливают действие препаратов для наркоза у салюки; первое касается отношения жировой прослойки к сухой мышечной массе, второе – разницы в печеночном обмене веществ.
Вообще, у салюки очень низкий процент жировой прослойки по сравнению с другими собаками, таким образом, они по-другому отвечают на определенные препараты для наркоза, в особенности жирорастворимые препараты, такие как тиопентал, фенобарбитал и галотан. Поскольку жирорастворимые наркотики преимущественно поглощаются липидами, их распределение и выведение основано на этом свойстве. После введенния внутривенно или аспирационно, они немедленно направляются по кровотоку в мозг и другие органы и ткани, в том числе, в мышечную и в жировую. Поскольку жир поглощает эти вещества, концентрация препарата в мозге и кровотоке уменьшается и, в конечном счете, устраняется. Поскольку у салюки жировые отложения минимальны, концентрации препарата могут быстро повышаться и оставаться высокими в крови и мозговой ткани, приводя к глубокому успокоению и длительному восстановлению.
Как правило, большинство попадающих в организм препаратов для наркоза, выводятся печенью и, в некоторых случаях, почками. Хотя механизмы не полностью изучены, всё же есть различия в печени на клеточном уровне относительно усвоения этих препаратов среди борзых.
Хотелось бы надеяться, что фундаментальное понимание классификации анестезирующих средств, используемых сегодня и оснований для их выбора, уменьшит любые страхи, которые Вы испытываете относительно наркоза для Ваших салюки.
Есть несколько типов анестезирующих средств, используемых у собак, которые изменяются по пути введения и типу или продолжительность ответа.
Главные категории включают:
1. Местные или региональные анестезирующие средства
2. Транквилизаторы
3. Успокоительные средства и "газовые" анестезирующие средства
1. Местные анестезирующие средства, такие как лидокаин, вводятся в кожу в отдельных местах, чтобы обезболить область. Эти препараты довольно безопасны и вероятность передозировки для салюки очень низка.
2. Транквилизаторы, такие как ацепромазин приводят пациента в более спокойное и расслабленное состояние, сохраняя при этом сознание. Эти препараты часто включаются в план премедикации, особенно в возбужденных, боящихся или взволнованных собак до индукции общего наркоза. Тихие, спокойные пациенты лучше реагируют во время начальных фаз анестезии и склонны к более мягкому восстановлению. Дополнительный плюс - то, что предварительное использование этих препаратов уменьшает количество дополнительных средств для наркоза, требуемых во время анестезии и хирургии, а также ускоряют возвращение к сознанию.
3. Успокоительные средства изменяются по их способу действия, реакции и выведения организмом пациента. Таким образом, выбор успокоительных часто делается на основании степени причиняемой боли во время лечебных манипуляций, характера собаки и её физического состояние (например, наличие заболевания печени или почек). Эти препараты обычно применяются внутривенно, до общего наркоза. В зависимости от дозы и собаки, реакции могут изменяться от очень расслабленного состояния до потери сознания. В дополнение к этому, некоторые успокоительные средства дополнительно дают эффект обезболивания во время проведения процедур и на некоторый срок после их окончания.
Большинство ветеринаров использует комбинацию этих препаратов, в зависимости от типа или сложности процедуры, которая должна быть выполнена. Для незначительных процедур, таких как биопсия кожи, поверхностное удаление опухоли или простое лечение раны, умеренный транквилизатор или успокоительное средство в сочетании с инъекцией местного анестезирующего средства могут быть всем, что требуется. Разумеется, все зависит от характера собаки и локализации рассматриваемой области. Спокойные, послушные собаки поддаются таким манипуляциям, однако капризные или агрессивные животные приводятся в бессознательное состояние, чтобы процедура могла быть благополучно и быстро закончена.
Когда требуется полное бессознательное состояние, как, например, для чистки или удаления зубов, ортопедических, грудных или других операций, Ваши салюки должны получить общую анестезию в той или иной форме. Хотя внутривенные наркотики могут использоваться для общего наркоза, как правило, они применяются для коротких процедур. Кроме того, определенные препараты, такие как пропофол, могут быть несколько дорогими для использования для непрерывных инфузий крупным собакам. Поэтому, большинство ветеринарных клиник использует оборудование для аспирационной («газовой») анестезии.
Аспирационное анестезирующее средство подается в легкие собаки через эндотрахеальную трубу, которая вставляется через рот собаки в трахею. Провести интубацию собаке, находящейся в сзнании практически невозможно, поэтому предварительно вводят краткодействующее успокоительное средство. Эндотрахеальная труба не только поставляет анестезирующее средство, но и кислород. В некоторых случаях, когда анестезия вводится непрерывно внутривенно, эндотрахеальная труба может быть использована для подачи кислорода, особенно у старых, очень больных или истощенных собак.
К счастью, на сегодняшний день мы имеем в наличии широкий выбор препаратов, который, оказался безопасен и предсказуем для салюки. Два из самых вредных препаратов для наркоза, используемых для салюки – тиопентал и фенобарбитал, были заменены безопасными средствами краткого срока действия. Пропофол или комбинация диазепама и кетамина - отличный выбор для успокоения и анестезии для салюк. И в отличие от галотана, более старого аспирационного анестезирующего средства, которое является жирорастворимым и усвояемым печенью, последнее поколение аспирационных анестезирующих средств – изофлюран и севофлюран быстро устраняются легкими. Кроме того, эффекты некоторых вводимых наркотиков могут быть отменены, как только процедура закончена, посредством прекращения подачи препарата. При коротких, не травмирующих процедурах (до 30 минут), мы обычно используем «metdetomidine» (Domitor®) и atipamezole (Antisedan®) для моих салюки. Оба препарата можно вводить внутримышечно, уменьшая беспокойство во время действия. В моем опыте у «metdetomidine», кажется, более долгий период эффекта, даже у здоровых салуки и его никогда не следует использовать для тех, которые страдают от респираторного или сердечно-сосудистого заболевания.
Чтобы гарантировать, что восстановление Ваших салюки после анестезии беспрецедентно, есть несколько вещей, которые может рекомендовать Ваш ветеринар, и я рекомендовал бы Вам обратить внимание на:
1) Кровообращение
Вообще, у любой здоровой собаки среднего возраста (5-6 лет) или любой собаки, страдающей от системной или хронической болезни, которая должна подвергнуться процедуре, требующей общего наркоза, нужно взять кровь за несколько дней до хирургического вмешательства. Общий и биохимический анализ крови и могут продемонстрировать субклиническую болезнь или биохимические отклонения, которые могут быть составлены во время общего наркоза.
Нужно также отметить, что у салюки, как у борзых, могут быть определенные взвешенные коэффициенты, находящиеся за пределами нормы для здоровых животных. Гормональная концентрация щитовидной железы, объем клетки, количество лейкоцитов и отдельные показатели могут считаться отклонениями, хотя они приемлимы для здоровых салюки.
2) IV жидкостей
Любые салюки, подвергающиеся общему наркозу, должны получить внутривенные инфузии для восстановления. Такая инфузия требует размещения внутривенного катетера и четкого контроля во время хирургического вмешательства. Кроме внутривенного катетера и инъекций, немедленно доступных в случае чрезвычайной ситуации во время операции, также важны растворы, для поддержания функции органов и смачивания тканей, если сосудистое давления изменяется. Это дополнительные, но стоящие этих трат расходы для владельца.
3) Лечение боли
Расспросите своего ветеринара относительно лечения боли. Анестезия может быть уменьшена во время болезненных операций с соответствующим лечением боли. Добавление нестероидных противовоспалительных препаратов или других анальгетиков до, во время или после операции может ускорить время восстановления и уменьшить беспокойство Ваших салюки.
Предупредительное примечание:

Если Ваши салюки принимали какие-либо лекарства до обезболивания, непременно убедитесь, что эта информация ясно изложена и содержится в карточке собаки/амбулаторном журнале ветеринарного врача. Определенные препараты, особенно влияющие на метаболизм печени, могут иметь сильное воздействие на реакцию и восстановление собаки. Некоторые антибиотики и лекарства от язвы могут привести к длительному устранению препарата и должны быть прекращены за 2-3 дня до получения анестезии.
Хотя есть широкий доступный ветеринарам выбор средств для анестезии, которые позволяют проводить безопасную и предсказуемую анестезию и восстановление для чувствительных пород собак, таких как салюки, стоимость этих препаратов может значительно меняться. Большинство ветеринаров выбирает препараты и комбинации, которые не только безопасны, но и экономически выгодны для клиента. Кроме того, у отдельных ветеринаров часто есть предпочтение особым препаратам для наркоза или комбинациям, в которых они ощущают себя уверенно, поэтому не тревожьтесь, когда новый ветеринар использует неизвестный Вам препарат. Однако если определенная комбинация использовалась на Вашей собаке успешно, запомните её и просите использовать в будущем, если это возможно.
Большинство современных ветеринарных врачей понимает, что существуют врожденные различия, в следствие которых борзые отвечают на определенные анестезирующие средства иначе, но это Ваша задача и обязанность – быть настойчивым, когда дело касается какой-либо процедуры. Это особенно важно, когда вы вынуждены срочно обратиться в ветеринарную клинику, неизвестную Вам, врачи которой с Вами незнакомы. Последнее дело, к которому стремится Ваш ветеринарный врач – это навредить вашему питомцу, большинство весьма углубленно изучают особенности пород, поэтому Вам стоит быть вежливым. Если Ваш ветеринар не уверен, какие анестезирующие вещества являются лучшими для Ваших салюки, назовите других владельцев салюки, которых Вы знаете и спросите имя их ветеринара. Сообщите его своему ветеринару и попросите созвониться. Пожалуйста, помните: ветеринары НЕ будут говорить с непрофессионалами относительно наркотиков или анестезирующих протоколов, но они легко согласятся на переговоры с коллегами.
К счастью, фармацевтические фирмы, исследователи и анестезиологи сегодня признают различия пород, поскольку они становятся известными и инструктируют ветеринаров соответственно во время ВУЗовского обучения и семинаров по дальнейшему образованию."

Статья отсюда.

Переводила, ориентируясь на своё восприятие, не дословно, но смысл сохраняла изо всех сил))) Есть, правда, моменты, суть которых от меня ускользнула, поэтому в некоторых местах переведено почти дословно

Кто говорит, что счастье не купить за деньги - никогда не покупал щенка. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 70
Зарегистрирован: 09.07.11
Откуда: РФ, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.12 22:44. Заголовок: Ой. Я тут подумала -..


Ой. Я тут подумала - я тут вроде как на авторские права покусилась... но со ссылкой же? Так же можно? Или нельзя без разрешения автора?

Кто говорит, что счастье не купить за деньги - никогда не покупал щенка. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 09.07.11
Откуда: РФ, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.12 22:47. Заголовок: Natafg пишет: Салюк..


Natafg пишет:

 цитата:
Салюки и анестезия (Saluki Club of America)
Еще
Еще
и еще
Мало ли, вдруг пригодятся кому (ттт)


По второй ссылке только кусочек статьи из первой

Кто говорит, что счастье не купить за деньги - никогда не покупал щенка. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет