Отправлено: 19.04.10 22:13. Заголовок: Курсинг и характер

Всем добрый день!

Как новоиспеченная мамаша салюки я возможно задам глупый вопрос: влияет ли курсинг на характер салюки и если да, то как?

Дело в том, что мы бы очень хотели начать принимать активное участие в бегах, но моя девчонка и без того преследует все что видит, включая птиц (Однажды погналась за стаей летящих гусей. Бог знает куда бы она за ними убежала, если бы поле не кончилось и начался бурелом!)

Я переживаю если она войдет во вкус, то ее вообще с поводка нельзя будет спустить. Ведь им же не объяснишь что на искуственного зайца можно охотиться, а на зайца в лесу или за соседним котом - нельзя )

 Отправлено: 20.04.10 22:49. Заголовок: У моих послушание на..

У моих послушание намного лучше, когда начинают бегать.
НО! Отработана команда "Стоять" у старшей (даже в гоне тормозит), у младшей "Нельзя", "Ко мне" и "Отрыщь"...
Вчера вышли на выгул, я спустила своих, они рванули к подраненному голубю, Амира схватила... Я в шоке заорала сразу "Нельзя", "Отрыщь", "Стоять"... Амира голубя выпустила, тот поковылял под машину, а девчонки даже попытки схватить не сделали...
Так что в быту работают команды, а вот на поле деффки отрываются по полной: знают где можно вдоволь погоняться...
Правда у нас явно разные места для прогулок: в городе на выгуле нет кошек, а зайцев и подавно , на даче кошек гоняют, но не "жрут" (ежели кошка остановится, скачут рядом, типа, давай, беги... ), думаю, что на настоящем поле с настоящими зайцами никакие команды не сработают

 Отправлено: 20.04.10 23:02. Заголовок: Мартинка пишет: ..

Мартинка пишет:

цитата:

"Отрыщь"...

а это что означает?

 Отправлено: 21.04.10 01:26. Заголовок: Мартинка пишет: Отр..

Мартинка пишет:

цитата:

Отработана команда "Стоять" у старшей

Да, нам еще работать и работать до такого послушания На базовых курсах дрессировки которые мы брали в 7 месяцев нам совсем эту команду не объясняли. Как вам удалось так свою выучить?

Я так поняла что большинство курсов вообще не приспособлено к дрессировке борзых ((( С какими бы вопросами я не обращалась, мне все в один голос говорят что лучший способ - это держать собаку на поводке, потому что преследование у них в крови! Даже большинство местных заводчиков дают такой же совет (мы живем в штатах), с чем я категорически не согласнаю Я начала отпускать с поводка практически сразу как мы выучили команду ко мне. НО! На одной из прогулок моя малявка погнала оленя. Пропала из виду буквально в считанные секунды и вернулась только минут через 20 (для меня эти 20 минут были просто вечностью!) С тех пор она поняла вкус погони и постоянно ищет повода удрать и погонять в лесу, благо что живности там предостаточно. Такие вылазки мне каждый раз добавляют седых волос, но как с этим бороться я честно говоря не знаю. Кто-то посоветовал электрический дистанционный ошейник, чтобы отучить срываться с места и гнать куда глаза глядят. Пока не решаюсь, звучит немного экстремально, но может быть стоит попробовать?

 Отправлено: 21.04.10 07:22. Заголовок: telpina Отрыщь - эт..

telpina
Отрыщь - это "фу" для борзых
Алена Гилберт пишет:

цитата:

постоянно ищет повода удрать и погонять в лесу, благо что живности там предостаточно.

Именно это я и имела в виду, говоря, что мои неплохо слушаются: раздражителей серьезных нет. Может, если пойдете на курсинг, и сообразит, где можно бегать, а где нет...
Алена Гилберт пишет:

цитата:

Как вам удалось так свою выучить?

Я "Стоять" говорю по 100 раз на дню: перед каждой дверью при входе/выходе из дома, мытье лап, кормежке и т.д., плюс стойку выставочную отрабатываю на лакомство (на выдержку) на "Стоять", вот и выработалась команда, которую старшая выполняет автоматом (младшая пока нет).
Алена Гилберт пишет:

цитата:

Я так поняла что большинство курсов вообще не приспособлено к дрессировке борзых (((

Это точно....
Алена Гилберт пишет:

цитата:

лучший способ - это держать собаку на поводке, потому что преследование у них в крови!

И с этим не спорю...
Я ведь своих отпускаю побегать только в знакомых местах, при минимуме раздражителей и то на 360 кручу головой, чтобы первой опасность заметить и отозвать ДО гона.
Алена Гилберт пишет:

цитата:

Кто-то посоветовал электрический дистанционный ошейник

Категорически против Вообще против "жесткой" дрессуры: это ведь не служебник, а борзая

 Отправлено: 21.04.10 08:32. Заголовок: Lure-coursing (то ес..

Lure-coursing (то есть бега за механическим зайцем, по-русски просто курсинг) даже полезен для воспитания послушания у борзой - она понимает, что можно бегать в определенной ситуации, кондиционируется на определенные звуковые (рев мотора машинки и квадроцикла, шуршание веревки по траве) и визуальные раздражители (мочалка, человек на старте с флажком и т.д.). Мои, например, начинают сами засовывать головы в беговой намордник. Салюка привыкает к тому, что после забега дадут потрепать ("убить") приманку, а потом надо на поводок к хозяину.

Полевые испытание за настоящим зверем (open field coursing) - это уже совсем другой коленкор. Там собака более самостоятельна и - главное - прибретает вкус к погоне за ЖИВОЙ дичью и убивает ее уже по настоящему. Многие охотники говорят, что после такого опыта их собаки начинают гонять с удвоенной страстью и кошек, и бродячих собак. Не думаю, что от этого собака становится более кровожадной, просто у нее азарт начинает зашкаливать еще больше.

На мой взгляд (но я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, просто у меня сложилось такое мнение), люре-курсинг может помочь сделать собаку более управляемой и даст ей разрядиться в безопасной для нее обстановке.
Хотя есть салюки (и их много), которые в любом случае перестают слышать любые команды, когда видят живую добычу. Даже если они хорошо воспитаны и слушаются при других обстоятельствах. Отучить собаку от этого практически невозможно, да и не нужно - ведь в этом смысл всей ее жизни, для этого порода выводилась.

Просто надо стараться выбирать такие места для прогулок, чтобы свести к минимуму риск от подобных убеганий - чтобы не было близко крупных дорог, опасных буреломов, болот, охотников с ружьями и т.д. Собака, как правило, после погони возвращается на то же место, откуда убежала. Счастливая и улыбающаяся...

 Отправлено: 21.04.10 15:08. Заголовок: На мой взгляд (но я ..

цитата:

На мой взгляд (но я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, просто у меня сложилось такое мнение), люре-курсинг может помочь сделать собаку более управляемой и даст ей разрядиться в безопасной для нее обстановке.

Абсолютно поддерживаю.

 Отправлено: 22.04.10 01:25. Заголовок: Всем спасибо огромно..

Всем спасибо огромное за драгоценные советы!!!
Уже сегодня начали отрабатывать команду "стоять" и на удивление быстро ее поняли.... осталось только научиться выполнять

 Отправлено: 16.05.10 23:28. Заголовок: Мартинка пишет: Ка..

Мартинка пишет:

цитата:

Категорически против Вообще против "жесткой" дрессуры: это ведь не служебник, а борзая

В наступлением лета в лесу появилось столько диких зверушек что выгуливать Казу без поводка стало практически невозможно. Учитывая что неподалеку от нас находится трасса я не хочу больше испытывать судьбу и вчера мы попробовали дистанционный ошейник вместе с дрессировщиком. Предварительно протестировали на себе - поставили на отметку 2 из 10 возможных. Щелчек очень слабый, скорее всего просто неприятный чем болезненный. Щелкнуть пришлось всего два раза. Команда Стоп выполняется сейчас практически безукоризненно. Буду и дальше тренировать, только уже голосом, в использовании ошейника думаю больше нет необходимости.

Каза поняла все очень хорошо - если мама говорит стоп, то лучше остановиться и вернуться потому что в лесу завелся противный "кусачка"

Я абслютно согласна со всем противниками дрессировки при помощи дистанционного ошейника что это далеко не самый идеальный способ обучения. Но в моем случае лучше создать искусственную опасность (в виде безобидного секундного щелчка) и научить собаку слушаться в экстремальной ситуации чем быть не подготовленной в реальной жизни. Конечно, ошейнком нельзя злоупотреблять и нужно прекращать использование СРАЗУ ЖЕ как только становиться видно что собака понимает команду. Также нельзя использовать ошейник для каких либо позитивных команд, их умняшки салюки и так выполняют отлично.

 Отправлено: 17.05.10 00:26. Заголовок: Алена Гилберт пишет:..

Алена Гилберт пишет:

цитата:

Конечно, ошейнком нельзя злоупотреблять и нужно прекращать использование СРАЗУ ЖЕ как только становиться видно что собака понимает команду.

Собачки, оне ж не глупые Прекрасно сообразят, что болевое (неприятное) ощущение именно от определенного устройства на шее Многие поэтому и всю жизнь носят : как только ошейник снимают, сразу "бананы в ушах"...
Надеюсь, что у вас все будет нормально.

 Отправлено: 17.05.10 00:39. Заголовок: Мартинка пишет: Соб..

Мартинка пишет:

цитата:

Собачки, оне ж не глупые Прекрасно сообразят, что болевое (неприятное) ощущение именно от определенного устройства на шее

Да, салюк на мякине не проведешь ))) поэтому и сняли ошейник сразу же чтобы не вызывать стойкие ассоциации. Дальше будем тренировать голосом.