Отправлено: 26.01.09 11:30. Заголовок: В ожидании щеночка,помогите советом!

Приветствую всех!Я новенькая!
В середине февраля ожидаю долгожданного щеночка и сразу же начинаю переживать и нервничать,так как в жизни у меня была одна собака(ризеншнауцер-девочка) и то в детстве,а я беру мальчика и какого-персидскую борзую о которой информации почти нет в инете,про книги я вообще молчу,как же мне его у себя принять,как себя вести и чем кормит(сухой корм не приемлю)! Дома есть почти годовалая кошечка(у кого подобная ситуация?). Поделитесь опытом и советом! Спасибочки заранее(паникую сильно)!

 Отправлено: 26.01.09 14:57. Заголовок: Елена на сайте пито..

Елена
на сайте питомника "Диоскури" очень много полезной информации http://www.saluki.ru/salukiworld/index.htm
По поводу кошки:
не давайте щенку играть с кошкой,ибо щенки делают это очень неосторожно за что могут получить!
наша кошка разодрала щенку нос (это была наша первая собака и мы не знали как их знакомить),надо внести щенка в комнату и посмотреть на реакцию кошки,если она будет шипеть и проявлять агрессию не отпускайте щенка к ней,пусть они какое-то время находятся в одной комнате,но щенок пусть будет на поводке около Вас,если кошка со временем успокоится,можно подвести щенка ближе и снова смотреть на её реакцию,если кошка не успокаивается,лучше изолируйте щенка от неё на время!потом повторите процедуру!мы так приучали

 Отправлено: 26.01.09 14:58. Заголовок: Елена Вы будущая хо..

Елена
Вы будущая хозяйка Насима?

 Отправлено: 26.01.09 15:04. Заголовок: jam пишет: Вы будущ..

jam пишет:

цитата:

Вы будущая хозяйка Насима?

Да!!!! Дома его будут звать Джамиль-прекрасный,красивый))))))Очень хотелось совместить три имени(как корабль назовёшь,так он и поплывёт)Амин-преданный,верный,честный,Насим-свежий воздух и Джамиль.Только я надеялась не на внешнюю красоту,а меня больше интересовала красота и прелесть характера))))))
jam пишет:

цитата:

на сайте питомника "Диоскури" очень много полезной информации http://www.saluki.ru/salukiworld/index.htm По поводу кошки: не давайте щенку играть с кошкой,ибо щенки делают это очень неосторожно за что могут получить! наша кошка разодрала щенку нос (это была наша первая собака и мы не знали как их знакомить),надо внести щенка в комнату и посмотреть на реакцию кошки,если она будет шипеть и проявлять агрессию не отпускайте щенка к ней,пусть они какое-то время находятся в одной комнате,но щенок пусть будет на поводке около Вас,если кошка со временем успокоится,можно подвести щенка ближе и снова смотреть на её реакцию,если кошка не успокаивается,лучше изолируйте щенка от неё на время!потом повторите процедуру!мы так приучали

ой,спасибочки,за это я очень переживаю,хотя наша кошка и характерная,но очень всех любит,я надеюсь,что они станут лучшими друзьями)))))

 Отправлено: 26.01.09 15:08. Заголовок: Да!!!! классный ма..

Елена пишет:

цитата:

Да!!!!

классный мальчик!
они там все классные

 Отправлено: 26.01.09 15:24. Заголовок: jam пишет: классный..

jam пишет:

цитата:

классный мальчик! они там все классные

я их видела в две недели(приезжали к Марине) и в месяц,все в маму и папу-очень красивая порода собак.Когда мы с мужем в живую у Марины увидели Карибу и Байсану,то удивились,что бывают такие красивые собаки,до этого я эту породу никогда не видела,иначе обязательно бы взяла Повезло тем,кто общается с этой породой дольше чем я,как я жила без Салюк-не знаю? И хочется уже вторую,но пока не потянем

 Отправлено: 26.01.09 16:05. Заголовок: Елена Приветик Лена..

Елена Приветик Лена, добро пожаловать на наш форум

Я все-таки придерживаюсь мнения , что лучше кормить - хорошим сухим кормом. А к нему уже добавлять : творог, яйца, мясо, овощи и фрукты. Салюки, в своем большинстве, привереды в еде. Поэтому, если маленького салюченка избаловать, то во взрослом состоянии будет стоять проблема - как и чем его накормить

 Отправлено: 26.01.09 16:28. Заголовок: Kariba пишет: Я все..

Kariba пишет:

цитата:

Я все-таки придерживаюсь мнения , что лучше кормить - хорошим сухим кормом

Марина! А ветеринары говорят,что лучше кормить или кормом или обычной едой.У меня первая кошка заболела из-за того,что я смешивала корм и обычную еду. Я понимаю,что от хорошего корма собака не болеет,но всё же я не знаю как его делают и не могу судить о качестве лишь по хорошим отзывам,тем более сухой корм-это не живая пища.Я боюсь,что и с Джамилем может быть тоже самое,что и с моей первой кошкой. Свою "теперешнюю" кошку я кормом ещё ни разу не кормила.Я переживаю,что корм могут подделать,как ни крути,а когда сам готовишь,знаешь наверняка,как и чем ты кормишь собаку. Я попробую пока кормить обычной едой,если не получится,то буду переходить на корм.
Kariba пишет:

цитата:

Салюки, в своем большинстве, привереды в еде

Меня это не пугает ,я готова ради собаки готовить каждый день,впрочем,как и для кошки.
Я так понимаю,все на форуме используют корм? Сбалансированный рацион сложно подобрать для собаки.Может у кого есть знакомые диетологи для собак ? Поделитесь,пожалуйста, своими рецептами для щеночков и для взрослой собаки.
Очень хочется услышать мнения всех салючников по поводу корма,мне это очень интересно,я в замешательстве! .Заранее спасибки!!!!

 Отправлено: 26.01.09 17:04. Заголовок: Елена, не бойтесь ко..

Елена, не бойтесь кормить сухим кормом, главное чтобы он подходил именно Вашей собаке.

Свою таксу я кормила натуральной едой. В основном к отдельно сваренному рису, гречке или геркулесу заваренному кипятком добавляла мясо, печень, курицу обощи и т.д. Такс был доволен, но ведь такая еда всё же не является сбалансированной. Нужно тогда давать витамины, но как их подобрать правильно, если каждый день кормишь по-разному.
Салюки приехала ко мне вместе со своим кормом, к которому она привыкла и я заметила, что и такс то и дело утаскивает у Нури её сухарики, тогда я и таксе купила их тоже. Такса у меня старичёк, но то ли от того что у него появилась компания, то ли от более правильного питания, но он стал у меня меньше болеть. ТТТ.
Многие владельцы и заводчики собак кормят своих питомцев сухим кормом, не думаю что это они все от лени.
Если вы собираетесь с салюкой ездить на выставки или просто путешествовать, то привычка есть сухой корм очень пригодится, ведь не всякий раз есть возможность в поездке сварить собаке мясо и рис.
Конечно корм должен быть очень качественным и подходить имеено этой собаке.
Я за сухой корм, но всё равно обязательно даю ещё и мясо, и творог , и яйца. А многие салюки ещё и очень "фруктовые", Нури любит и свежие фрукты, и сушёные. Всё это я даю в небольших количествах, чтобы не "спорило" с основным кормом.
А вот колбасу, сосиски, всякие полуфабрикаты, конфеты, шоколад, разная острая и слишком солёная для собаки еда из хозяйской тарелки полностью у нас исключены, потому что намного страшнее сухого корма.

 Отправлено: 26.01.09 17:21. Заголовок: Bahareh Nur может вы..

Bahareh Nur может вы и правы.Правда у меня домашний образ жизни Надо подумать,почитаю в инете рецепты для собачек.Хотя душа пока не лижит к корму А на выстаку можно взять сумочку-холодильник,она удерживает тепло. Где-то я прочитала,что корм можно использовать как поощрение. Спасибо!!!! Рецептик любимый -если есть-скиньте пжлст !!!

 Отправлено: 26.01.09 17:33. Заголовок: Елена пишет: Я попр..

Елена пишет:

цитата:

Я попробую пока кормить обычной едой,если не получится,то буду переходить на корм.

сложно перейти будет...
Елена пишет:

цитата:

ветеринары говорят,что лучше кормить или кормом или обычной едой

если с самого детства кормить собаку смешано,то ничего страшного не будет,нам на курсах подробно рассказывали о смешанном питании!
организм собаки приспособится к смешанному питанию,а вот если Вы будете кормить сушкой,а потом резко добавите натуралку,то могут начаться проблемы с пищеварением...
если решите кормить натуралкой,то некоторые советы от специалистов:
75% животная пища- 50% кисломолочка, 25 % мясо.
25% углеводы,витамины-овощи (кроме картофеля),крупы (кроме геркулеса,это яд для собак,у нас собака жила на геркулесе,умерла в 12 лет от рака печени...а могла прожить намного больше-порода мелкая!).

любой продукт придётся подбирать методом "проб и ошибок",ибо каждая собака индивидуальна!
кто-то может есть всё подряд,у некоторых собак есть аллергия на опред. продукты!

ну и не забывайте витамины при натуральном кормлении,более подробно о кормлении конкретно салюки расскажут опытные владельцы

 Отправлено: 26.01.09 17:34. Заголовок: Елена отнюдь не вс..

Елена

отнюдь не все ветеринары считают невозможным "смешанное" кормление. Вот - почитайте статью о питании ветврача Румии Фейзулловой, заводчика грейхаундов (питомник Артефакт):

http://www.greyhound.ru/articles-18.htm

Мне кажется, что смешанное кормление (2/3 сухого корма супер-премиум класса и 1/3 натуралки) имеет целый ряд преимуществ - особенно для новичка, только нужно выбрать действительно качественный корм - лучше всего тот, который малыш уже кушал у заводчика.

Мои салюки кормятся смешанно - долю сушки и натуралки я изменяю в зависимости от ряда факторов - активность собак, гормональный статус (течка, ложняк, беременность и т.п.), возраст и др. Соответственно изменяю и количество и набор добавок (витаминов, масел, микроэлементов). Для этого нужен определенный опыт, знания и постоянный контроль за состоянием собак. Собачьих диетологов у нас нет, насколько мне известно, но можно полазить по интернету и составить себе представление о том, как можно кормить натуралкой. Есть несколько способов - от традиционных каш с мясом и овощами до модного теперь БАРФа.

Если Вы все-таки решитесь кормить 100% натуралкой - то я бы рекомендовала раз в месяц сдавать кровь на проверку - соотношение кальция и фосфора и другие параметры. При кормлении натуралкой необходимо давать целый ряд добавок и витаминов - в зависимости от возраста, времени года и рациона. Продукты для собаки - особенно мясо - нужно покупать только свежими и в самых проверенных местах. Я, например, мясо для собак покупаю либо у знакомого мясника, либо охлажденным в "Метро".

Честно скажу - я бы не решилась на Вашем месте (без особого опыта) выращивать первого щенка салюки - зимой и ранней весной (!) - только на натуралке. Слишком много можно сделать неправильно, а последствия исправлять сложнее, чем предупредить их появление.

 Отправлено: 26.01.09 17:45. Заголовок: jam пишет: нам на к..

jam пишет:

цитата:

нам на курсах подробно рассказывали о смешанном питании!

подскажите,пжлст,что за курсы,я тоже хочу походить!!!!
jam пишет:

цитата:

75% животная пища- 50% кисломолочка, 25 % мясо

чем животная пища отличается от мяса?
jam пишет:

цитата:

витамины-овощи (кроме картофеля)

где-то читала,что сырой картофель в небольших кол-вах полезен...
jam пишет:

цитата:

кроме геркулеса,это яд для собак,у нас собака жила на геркулесе,умерла в 12 лет от рака печени

а если в маленьких кол-вах и в сочетании с другими крупами(ещё вычитала,что бульон вреден),и ещё,что нужно разбавлять мясо крупами,а не крупу мясом......да,питание для собак-это целая наука?даже для человека
Спасибо большое!Рецептик можно,любимого блюда?))))))

 Отправлено: 26.01.09 17:47. Заголовок: Елена пишет: чем ж..

Елена пишет:

цитата:

чем животная пища отличается от мяса?

животная пища и есть мясо!
я имела ввиду что 75% жив.пищи-это 50% кисл.мол. и 25% мяса

 Отправлено: 26.01.09 17:50. Заголовок: Елена пишет: ещё,чт..

Елена пишет:

цитата:

ещё,что нужно разбавлять мясо крупами,а не крупу мясом

это правильно,то есть крупы должен быть минимум!
Елена пишет:

цитата:

а если в маленьких кол-вах и в сочетании с другими крупами(

а смысл?
если есть ещё гречка,рис и перловка,не вижу необходимости давать геркулес!
нам говорили,что немного можно,но лучше отказаться вообще.
лучше всего собакам подходит рис и гречка.
Елена пишет:

цитата:

подскажите,пжлст,что за курсы,я тоже хочу походить!!!!

это были курсы юных хендлеров только до 18ти лет,изучали там подробно физиологию собаки!

 Отправлено: 26.01.09 17:52. Заголовок: Елена пишет: отнюдь..

Елена пишет:

цитата:

отнюдь не все ветеринары считают невозможным "смешанное" кормление. Вот - почитайте статью о питании ветврача Румии Фейзулловой, заводчика грейхаундов (питомник Артефакт): http://www.greyhound.ru/articles-18.htm Мне кажется, что смешанное кормление (2/3 сухого корма супер-премиум класса и 1/3 натуралки) имеет целый ряд преимуществ - особенно для новичка, только нужно выбрать действительно качественный корм - лучше всего тот, который малыш уже кушал у заводчика. Мои салюки кормятся смешанно - долю сушки и натуралки я изменяю в зависимости от ряда факторов - активность собак, гормональный статус (течка, ложняк, беременность и т.п.), возраст и др. Соответственно изменяю и количество и набор добавок (витаминов, масел, микроэлементов). Для этого нужен определенный опыт, знания и постоянный контроль за состоянием собак. Собачьих диетологов у нас нет, насколько мне известно, но можно полазить по интернету и составить себе представление о том, как можно кормить натуралкой. Есть несколько способов - от традиционных каш с мясом и овощами до модного теперь БАРФа. Если Вы все-таки решитесь кормить 100% натуралкой - то я бы рекомендовала раз в месяц сдавать кровь на проверку - соотношение кальция и фосфора и другие параметры. При кормлении натуралкой необходимо давать целый ряд добавок и витаминов - в зависимости от возраста, времени года и рациона. Продукты для собаки - особенно мясо - нужно покупать только свежими и в самых проверенных местах. Я, например, мясо для собак покупаю либо у знакомого мясника, либо охлажденным в "Метро". Честно скажу - я бы не решилась на Вашем месте (без особого опыта) выращивать первого щенка салюки - зимой и ранней весной (!) - только на натуралке. Слишком много можно сделать неправильно, а последствия исправлять сложнее, чем предупредить их появление.

ОГО!!!! -это сильно! вы меня окончательно запутали даже не знаю,что на это сказать Спасибо,буду думать!!!!!

 Отправлено: 26.01.09 17:53. Заголовок: Елена пишет: Рецепт..

Елена пишет:

цитата:

Рецептик можно,любимого блюда?))))))

я кормом кормлю

и соглашусь со Светланой ( Al Naqawa ) !
кормить натуралкой очень сложно,надо производить много подсчётов,сдавать анализы и тд...
сейчас есть очень хорошие корма,например Иннова,Игл Пак,Бош!

 Отправлено: 26.01.09 21:11. Заголовок: Елена Действительно,..

Елена Действительно, при не правильном кормлении или подборе витаминов и микроэлементов - могут быть последствия, например, нарушение обмена веществ или же плохое развитие костяка.

 Отправлено: 26.01.09 22:02. Заголовок: jam пишет: (кроме г..

jam пишет:

цитата:

(кроме геркулеса,это яд для собак

Вот! А я и не знала!
А картошечку сырую у меня Кайюха тоже любит (как лакомство), стоит и канючит: ну дай кусочек, ну что тебе жалко?!

Елена, очень интересно по питанию на сайте saluqi.ru - на форуме у Светланы. Там есть интересные тортики для собак.
К сожалению, у моего прекрасного чада превередливый вкус! И я уже наверное всех здесь замучила со своими жалобами и вопросами по питанию.

jam а Бош моя не ест и как выяснилась, по опросам моего окружения, другие тоже. Хотя у Бош есть корма супер с натуральными кусочками овощами, но цены....
И остановились мы на смешанной кормежке. Всегда есть сухой корм, и бульенчики с сухим кормом и добавками в виде мяса, яиц и прочего.

jam может еще что-нибудь есть что не желательно давать?

 Отправлено: 27.01.09 09:34. Заголовок: jam пишет: я имела ..

jam пишет:

цитата:

я имела ввиду что 75% жив.пищи-это 50% кисл.мол. и 25% мяса

Спасибо!!!!Учту!!!!
jam пишет:

цитата:

это были курсы юных хендлеров только до 18ти лет,изучали там подробно физиологию собаки!

Эх,жалко,а может знаете другие хорошие курсы,желательно с изучением диетологии?Очень буду благодарна!
На счёт сырого картофеля? напишите!!!!!

 Отправлено: 27.01.09 09:37. Заголовок: jam пишет: я кормом..

jam пишет:

цитата:

я кормом кормлю и соглашусь со Светланой ( Al Naqawa ) ! кормить натуралкой очень сложно,надо производить много подсчётов,сдавать анализы и тд... сейчас есть очень хорошие корма,например Иннова,Игл Пак,Бош!

Тогда пойдём другим путём.Напишите ,пжлст,состав кормов,что бы знать что там есть такого и как его делают. Тогда проще будет сделать сравнение!Спасибки!!!!!

 Отправлено: 27.01.09 09:40. Заголовок: Kariba пишет: Дейст..

Kariba пишет:

цитата:

Действительно, при не правильном кормлении или подборе витаминов и микроэлементов - могут быть последствия, например, нарушение обмена веществ или же плохое развитие костяка.

а можно добавлять 1/3 корма,а 2/3-обычной еды,а лучше 1/4 корма?
или если кормить натуралкой,то давать витамины......может у кого знакомые кормят натуралкой,я бы с ними пообщалась?!

 Отправлено: 27.01.09 09:42. Заголовок: Callista Здравствуй..

Callista
Здравствуйте!А вы кормом используете?

 Отправлено: 27.01.09 09:43. Заголовок: Елена пишет: Callis..

Елена пишет:

цитата:

Callista Здравствуйте!А вы кормом используете?

корм используете

 Отправлено: 27.01.09 09:45. Заголовок: jam пишет: на сайте..

jam пишет:

цитата:

на сайте питомника "Диоскури" очень много полезной информации http://www.saluki.ru/salukiworld/index.htm

к сожалению раздел о кормлении не открывается ,может есть ещё в загашничке

 Отправлено: 27.01.09 10:03. Заголовок: Bahareh Nur пишет: ..

Bahareh Nur пишет:

цитата:

Свою таксу я кормила натуральной едой. В основном к отдельно сваренному рису, гречке или геркулесу заваренному кипятком добавляла мясо, печень, курицу обощи и т.д. Такс был доволен, но ведь такая еда всё же не является сбалансированной. Нужно тогда давать витамины, но как их подобрать правильно, если каждый день кормишь по-разному.

готова наблюдать,уже и таблицу недельную составила,в ней и говядина и рыба,печень,сердце,крупы,зелень(укроп,петрушка,крапива,одуванчик) и творожно-фруктовые салаты с мёдом и сухофрукты и рагу и супчики. Зимой более жирный рацион(сметана и сливки,помимо масла растительного,как заправка)летом менее жирная(кефир и растительное масло,как заправка)Я любитель правильного питния и здорового образа жизни(мне легко соблюдать режим),готова экспериметировать и даже завести дневник для собаки,где буду описывать всё(даже её какашечки).Поэтому буду рада любой информации о салюки(особенно статьи о питании и курсы ветеринаров-диетологов-кинологов)! Кормить кормом,для меня это слишком легко,я хочу изучить диетологию собак!Живое никогда не заменит сухарь!
Спасибо за отзыв,всё учитываю,всё интересно,но я жду ещё!Много информации не бывает!
У нас на работе молодой человек кормил свою собаку разнообразной пищей,и его собака была здорова как бык,правда съела отраву на улице(травили дворняг) и умерла,хотя все удивлялись как выглядит пёс в 11 лет(шерсть блестит,здоров как бык и не болел)кормом не кормил.Многое я узнала от него!Потому и не хочу кормить кормом-есть живое доказательство в его собаке!

 Отправлено: 27.01.09 10:28. Заголовок: Елена пишет: Напиши..

Елена пишет:

цитата:

Напишите ,пжлст,состав кормов,что бы знать что там есть такого и как его делают. Тогда проще будет сделать сравнение!Спасибки!!!!!

Лена, ваша заводчица кормит щенков Игл Паком. Это очень хороший корм, и щенки к нему уже привыкли. Так к чему изобретать велосипед и переводить щена на другой корм?

Елена пишет:

цитата:

рыба,печень

с рыбой и печенью надо быть осторожнее.

Елена пишет:

цитата:

Зимой более жирный рацион(сметана и сливки,

если вы будете кормить щена сметаной и сливками, то панкреатит ему обеспечен.

Поймите Вы, ради бога, щенку не нужно разнообразие (салаты, рагу и супчики), как оно необходимо людям! То что полезно человеку, может быть вредно или не нужно собаке!

Потом есть еще и породная специфика. Мой Вам совет - слушайте заводчика.

Многие заводчики при продаже включают в контракт пункт о кормлении. Заводчица моей Дуси настаивала на кормлении сухим кормом супер-премиум класса для щенков или юниоров до 12 месяцев. Потом - пожалуйста, переходите на другие варианты кормления. А пока организм формируется, нужен сбалансированный рацион.

 Отправлено: 27.01.09 12:22. Заголовок: Елена у меня пока н..

Елена
у меня пока нет салюки и особенности кормления этой породы я не знаю!
но когда будет,буду кормить кормом!
у меня сейчас метис риджбека и вот первое мнение заводчика о корме,которое я прочитала!
http://www.rhodesian.ru/care-n-feeding/feeding/
единственное,я с марками корма не согласна,в остальном всё правильно написано!
Al Naqawa пишет:

цитата:

Поймите Вы, ради бога, щенку не нужно разнообразие (салаты, рагу и супчики), как оно необходимо людям! То что полезно человеку, может быть вредно или не нужно собаке!

Елена,послушайте опытного человека!
Вы просто представить себе не можете какие проблемы могут возникнуть от неправильного кормления!
Один переизбыток белка чего стоит...

 Отправлено: 27.01.09 12:26. Заголовок: Елена пишет: а можн..

Елена пишет:

цитата:

а можно добавлять 1/3 корма,а 2/3-обычной еды,а лучше 1/4 корма?

это может навредить,ибо невозможно рассчитать всё,что содержится в натуралке и ,добавив корм, Вы тоже не будете знать сколько вещ-в получила Ваша собака!плюс дозу сложнее рассчитать,чтобы не перекормить!
это чревато последствиями...
лучше давать корм,дополняя это кефиром и творогом!

 Отправлено: 27.01.09 13:13. Заголовок: Al Naqawa пишет: Мн..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Многие заводчики при продаже включают в контракт пункт о кормлении. Заводчица моей Дуси настаивала на кормлении сухим кормом супер-премиум класса для щенков или юниоров до 12 месяцев. Потом - пожалуйста, переходите на другие варианты кормления. А пока организм формируется, нужен сбалансированный рацион.

а так можно?переходить с корма на натуралку?

 Отправлено: 27.01.09 13:13. Заголовок: Al Naqawa пишет: Мн..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Многие заводчики при продаже включают в контракт пункт о кормлении. Заводчица моей Дуси настаивала на кормлении сухим кормом супер-премиум класса для щенков или юниоров до 12 месяцев. Потом - пожалуйста, переходите на другие варианты кормления. А пока организм формируется, нужен сбалансированный рацион.

а так можно?переходить с корма на натуралку?

 Отправлено: 27.01.09 13:17. Заголовок: Елена пишет: а так ..

Елена пишет:

цитата:

а так можно?переходить с корма на натуралку?

можно,только осторожно (с)

всмысле постепенно!

 Отправлено: 27.01.09 13:19. Заголовок: jam пишет: лучше да..

jam пишет:

цитата:

лучше давать корм,дополняя это кефиром и творогом!

а другие продукты смешивать можно?

 Отправлено: 27.01.09 13:22. Заголовок: а если корм будет х..

а если корм будет хомячить-воровать кошка?что ей будет?

 Отправлено: 27.01.09 13:27. Заголовок: Елена пишет: а друг..

Елена пишет:

цитата:

а другие продукты смешивать можно?

мы даём корм,творог и овощи с фруктами!

 Отправлено: 27.01.09 13:28. Заголовок: Елена пишет: а если..

Елена пишет:

цитата:

а если корм будет хомячить-воровать кошка?что ей будет?

следите за кошкой и ничего ей не будет

 Отправлено: 27.01.09 13:31. Заголовок: jam пишет: у меня с..

jam пишет:

цитата:

у меня сейчас метис риджбека и вот первое мнение заводчика о корме,которое я прочитала! http://www.rhodesian.ru/care-n-feeding/feeding/

а диетолог в этой статье советует не кормить химией(кормом)!?

 Отправлено: 27.01.09 13:42. Заголовок: Елена пишет: а диет..

Елена пишет:

цитата:

а диетолог в этой статье советует не кормить химией(кормом)!?

где там такое написано?
может Вы перепутали слово диетолог со словом дилетант?

цитата:

Часто приходится слышать от дилетантов: в сухих кормах одна химия, ничего натурального, попробуйте сами есть всю жизнь этот силос, моя собака ест только сырое (вареное) мясо, кашу и овощи.

 Отправлено: 27.01.09 13:47. Заголовок: jam да,быстрочтение..

jam
да,быстрочтение даёт о себе знать

 Отправлено: 27.01.09 13:55. Заголовок: Елена пишет: да,быс..

Елена пишет:

цитата:

да,быстрочтение даёт о себе знать

такие вещи надо внимательно читать

 Отправлено: 27.01.09 14:00. Заголовок: откопала интересную ..

откопала интересную статейку о кормах http://soboleb-n.narod.ru/Racion8-Miph.htm

 Отправлено: 27.01.09 14:11. Заголовок: Елена это статья о п..

Елена это статья о педигри и ему подобных кормах!

 Отправлено: 27.01.09 14:17. Заголовок: у меня есть весомый ..

у меня есть весомый аргумент против натуралки в пользу корма!
пример моей собаки,которая жила на натуралке и умерла в 12 лет от рака печени и собаки,которые питаются сушкой и доживают до 15 и в 10 не выглядят старичками,они бодры и полны сил,у них хорошая шерсть и тд,а наш уже в 8 выглядел дряхлым стариком!

 Отправлено: 27.01.09 14:22. Заголовок: jam пишет: у меня е..

jam пишет:

цитата:

у меня есть весомый аргумент против натуралки в пользу корма!

там и о высококачественных речь идёт

 Отправлено: 27.01.09 14:23. Заголовок: jam пишет: пример м..

jam пишет:

цитата:

пример моей собаки,которая жила на натуралке и умерла в 12 лет от рака печени и собаки,которые питаются сушкой и доживают до 15 и в 10 не выглядят старичками,они бодры и полны сил,у них хорошая шерсть и тд,а наш уже в 8 выглядел дряхлым стариком!

вопрос спорный,есть у меня знакомый,который только натуралкой кормил и собака была идиальной,а моя кошка от хороших кормов загнулась,вот я и не хочу повторять ошибки

 Отправлено: 27.01.09 14:29. Заголовок: Елена пишет: моя ко..

Елена пишет:

цитата:

моя кошка от хороших кормов загнулась

кошка-не собака
но решать Вам.

 Отправлено: 27.01.09 14:35. Заголовок: Здравствуйте, Елена...

Здравствуйте, Елена.
Я сначала кормила Про План, потом Бош, Hils(только как выяснилось, его борзым давать не надо,печень сажает), теперь Brit.
Вобще щенки предпочитают натуральный и потом приучить к корму будет сложновато.
У меня тоже есть плачевный опыт выращивания на натуралке, но тогда кормов почти еще не было, по крайне мере у нас в городе. Давали разнообразную пищу. Добавляли подкормки для животных (типа витамины), чтобы микроэлементы и витамины восполнить. И собака в возрасте 8ми лет умерла от камней в мочевом пузыре Сейчас конечно не такие подкормки и витамины, большой выбор и специалисты квалифицированные.
У меня наоборот, Кайя таскает кошачий корм

 Отправлено: 28.01.09 00:55. Заголовок: Елена, вы не предста..

Елена, вы не представляете какое счастье если ваша собака уже есть отлично корм и ее не надо будет к нему приучать. На корме который подходит вашей собаки можно держать отличную кондицию, иметь превосходное здоровье, силы, блеск шерсти и тд. А самое главное что собака есть корм и ей это нравится. Не придумывайте ничего нового. Современная диетология для собак уже все решила за нас. Огромный выбор кормов с большой линейкой. Что касательно смешанного кормления я так же считаю что ничего страшного нет в этом. Смешанное кормление необходимо грейхайндам, собакам которым тяжело постоянно держать выставочную кондицию. Многие питомники Европы держит в своих собак на смешанном кормлении (ну я касательно борзых пород).
А про корм БОШ я вот что могу добавить, попробуйте предложить собаке в БОШе серию премиум меню, вы не представляете, даже супер привереды начинают его есть. Там надо тоже выбирать есть энерджи для активных собак или собак кот. живут в вольере, для щенков есть там макси плюс - большой выбор. По цене не скажу что самый дорогой. Сейчас вот столкнулась с Роял Канином так там ценник ого го какой..... но зато есть влажные корма, чего нет у БОШа. Сейчас у вас в Москве есть итальянский корм НоваФудс с большой линейкой сухих и влажных кормов. А вообще, если у вас первая собака, то лучше уже купить корм тот, к которому уже приучила щеночка заводчица. И в дальнейшем уже следующих собак приучать к нему же, чтобы все собаки в доме ели один корм))))
И хочу добавить, спасибо jam за то что написали, что нет ничего страшного в смешанном кормлении.

 Отправлено: 28.01.09 10:12. Заголовок: Светлана пишет: И х..

Светлана пишет:

цитата:

И хочу добавить, спасибо jam за то что написали, что нет ничего страшного в смешанном кормлении.

Вчера поговорила с Мариной и решили пока не менять режим и меню,я согласилась на смешанное питание(хотя и сомневаюсь немного).Постараюсь кормить 60(корм) и 40(натуралка),хотя не обещаю,что буду предпочтение отдавать корму,скорее всего буду давать 50 на 50,а через годик сведу корм до минимума,в качестве лакомства(но время ,как всегда, нам всем покажет)))))))!!!
Спасибо всем за советы,голова вчера раскалывалась от принятия решения!
Ещё раз спасибо за понимание!Хочется же как лучше,а может получится как всегда!!!!!

 Отправлено: 28.01.09 10:17. Заголовок: Светлана пишет: Сей..

Светлана пишет:

цитата:

Сейчас у вас в Москве есть итальянский корм НоваФудс с большой линейкой сухих и влажных кормов

А кто-нибудь пробовал им кормить? Как отзывы? Может, есть ссылка на сайт?

 Отправлено: 28.01.09 10:23. Заголовок: Елена пишет: а чере..

Елена пишет:

цитата:

а через годик сведу корм до минимума,в качестве лакомства

Хм, сомневаюсь, что салюка будет воспринимать сухой корм в качестве лакомства...

Елена пишет:

цитата:

Постараюсь кормить 60(корм) и 40(натуралка),хотя не обещаю,что буду предпочтение отдавать корму,скорее всего буду давать 50 на 50

Если уж кормить смешанно щенка - то как Вам уже сказали - как минимум 2/3 (то есть около 70%) сухого корма. При кормлении 50 на 50 надо обязательно вводить добавки и правильно их рассчитывать. Справитесь?

 Отправлено: 28.01.09 10:24. Заголовок: Присоединюсь к всему..

Присоединюсь к всему вышесказанному - не изобретайте велосипед. Жизнь - сложная штука, не всегда все бывает так, как мы планируем. Не всегда, к сожалению, у нас есть возможность все время посвящать только собакам, готовить супчики, протирать овощи. Не всегда собаки хотят есть то, что мы им предлагаем. Полезным овощам частенько предпочитают тухлятинку с помойки ;) У меня две борзых (псовых, правда) росли на натуралке, а салюки - на хорошем сухом корме с небольшим количеством натуралки. Так вот сравнение совсем не в пользу натуральной еды. Более того, старший кобель, когда взяли салюки, был страшным привередой, его невозможно было накормить вообще, при этом было не очень хорошо все со здоровьем. С появлением щенка и сухого корма в доме - он бодро и совершенно самостоятельно перешел на сухой корм, стал гораздо лучше выглядеть и чувствовать себя, несмотря на возраст. А с кошкой не сравнивайте - все-таки они очень разные, и требования к еде у них разные. Кстати, у меня кошка собачий корм никогда за еду не считала и вообще брезговала из собачьей миски что-нибудь есть ;)

 Отправлено: 28.01.09 10:28. Заголовок: Al Naqawa пишет: Ес..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Если уж кормить смешанно щенка - то как Вам уже сказали - как минимум 2/3 (то есть около 70%) сухого корма. При кормлении 50 на 50 надо обязательно вводить добавки и правильно их рассчитывать. Справитесь?

спарвлюсь,главное рассказть как это делать!!!!!

 Отправлено: 28.01.09 10:33. Заголовок: Vent Solaire пишет: ..

Vent Solaire пишет:

цитата:

Присоединюсь к всему вышесказанному - не изобретайте велосипед. Жизнь - сложная штука, не всегда все бывает так, как мы планируем. Не всегда, к сожалению, у нас есть возможность все время посвящать только собакам, готовить супчики, протирать овощи. Не всегда собаки хотят есть то, что мы им предлагаем. Полезным овощам частенько предпочитают тухлятинку с помойки ;) У меня две борзых (псовых, правда) росли на натуралке, а салюки - на хорошем сухом корме с небольшим количеством натуралки. Так вот сравнение совсем не в пользу натуральной еды. Более того, старший кобель, когда взяли салюки, был страшным привередой, его невозможно было накормить вообще, при этом было не очень хорошо все со здоровьем. С появлением щенка и сухого корма в доме - он бодро и совершенно самостоятельно перешел на сухой корм, стал гораздо лучше выглядеть и чувствовать себя, несмотря на возраст. А с кошкой не сравнивайте - все-таки они очень разные, и требования к еде у них разные. Кстати, у меня кошка собачий корм никогда за еду не считала и вообще брезговала из собачьей миски что-нибудь есть ;)

Спорить не хочу,может вы и правы!

 Отправлено: 28.01.09 10:54. Заголовок: Елена пишет: спарвл..

Елена пишет:

цитата:

спарвлюсь,главное рассказть как это делать!!!!!

с помощью корма можно в принципе рассчитать какое кол-во различных вещ-в нужно собаке (смотрите норму и сколько чего содержится в 100гр корма и делаете лёгкие математические вычисления),НО никто из нас точно не знает сколько полезных вещ-в в натуралке,которую Вы будете давать,то есть невозможно точно рассчитать сколько витаминов добавлять!
это может привести либо к нехватке каких-либо вещ-в,либо к их избытку!
даже тот же кальций советуют давать не по схеме с этикетке,а в меньших кол-вах,если кормишь супер-премиум кормом,ибо в нём уже всё есть,а переизбыток кальция вещь не из приятных...

 Отправлено: 28.01.09 11:49. Заголовок: jam пишет: с помощь..

jam пишет:

цитата:

с помощью корма можно в принципе рассчитать какое кол-во различных вещ-в нужно собаке (смотрите норму и сколько чего содержится в 100гр корма и делаете лёгкие математические вычисления),НО никто из нас точно не знает сколько полезных вещ-в в натуралке,которую Вы будете давать,то есть невозможно точно рассчитать сколько витаминов добавлять! это может привести либо к нехватке каких-либо вещ-в,либо к их избытку! даже тот же кальций советуют давать не по схеме с этикетке,а в меньших кол-вах,если кормишь супер-премиум кормом,ибо в нём уже всё есть,а переизбыток кальция вещь не из приятных...

теории у мне предостаточно,думаю всё покажет практика!

 Отправлено: 28.01.09 12:00. Заголовок: Елена пишет: теории..

Елена пишет:

цитата:

теории у мне предостаточно,думаю всё покажет практика

Смотря как применять теорию на практике, здоровье от не правильного кормления можно и не вернуть.

 Отправлено: 28.01.09 12:06. Заголовок: anahita пишет: Смот..

anahita пишет:

цитата:

Смотря как применять теорию на практике, здоровье от не правильного кормления можно и не вернуть.

Бррррррр.Боже мой,неужели вам меня не жалко ,на форуме участники мне уже такое напророчили!Пожалейте мои нервы.Будет пёсик здоровый и крепкий!!!!!!!

 Отправлено: 28.01.09 12:23. Заголовок: Елена пишет: Бррррр..

Елена пишет:

цитата:

Бррррррр.Боже мой,неужели вам меня не жалко ,на форуме участники мне уже такое напророчили!Пожалейте мои нервы.Будет пёсик здоровый и крепкий!!!!!!!

Так в том то и дело, что Вам не пророчат, а советы дают люди которые вырастили не по одной собаке. И заметьте, опытом делятся не только кто борзых растил, но и другие породы.
А Вы все равно в сомнениях и придуманных проблемах прибываете.

 Отправлено: 28.01.09 13:15. Заголовок: Елена пишет: теории..

Елена пишет:

цитата:

теории у мне предостаточно, думаю всё покажет практика

Рискованно ставить такие эксперименты.

Если у Вас много свободного времени, то лучше использовать его для занятий и прогулок с Вашим щенком, а не для составления таблиц, высчитывания калорий и приготовления фруктовых салатов, которые Ваш салюк скорее всего все равно не оценит.

Честно говоря, я удивляюсь терпению Марины. Без обид, пожалуйста, но я бы еще подумала, продавать Вам щенка или нет, если Вы с таким упорством отвергаете настойчивые советы заводчика.

 Отправлено: 28.01.09 13:17. Заголовок: Светлана пишет: Сей..

Светлана пишет:

цитата:

Сейчас вот столкнулась с Роял Канином так там ценник ого го какой..... но зато есть влажные корма

А у вас какой Роял - финский или наш?

 Отправлено: 28.01.09 13:29. Заголовок: Света, НовоФудсом я ..

Света, НовоФудсом я кормила и многие у нас в Питере. Отличные отзывы, какашка)))) хоть в футбол играть, собаки сметают корм на раз два. А особенно у них вкусные влажные корма. Сейчас в Питере этого корма не будет к сожалению.... проблемы с поставщиками. Если общаетесь с Татьяной Бутт питомник чирнеко дель этна "Колистос" спросите у нее, она кормит своих собак этим кормом. Когда была в Италии у заводчиков, они этот корм продают в своем зоомагазине и сказали что корм супер.
Вот сайт есть http://www.novafoods.com/

А Елена Вас я все таки не понимаю...)))) извините. Я бы еще Вас поняла если бы вы получили собаку которая ну вообще не ест и все ждет что то вкусное, а вам на выставку надо или на бега. А тут щеночек ест любимый корм, показатели отличные, чего еще надо....

 Отправлено: 28.01.09 13:31. Заголовок: Роял Канин наш, заво..

Роял Канин наш, завод в Москве.

 Отправлено: 28.01.09 13:38. Заголовок: http://www.petsinfor..

http://www.petsinform.com/novafoods/dog-trainer-k.html вот еще нашла по корму

 Отправлено: 28.01.09 13:43. Заголовок: http://www.afina-pet..

http://www.afina-pet.spb.ru/dog.php вот что нашла по БОШу

 Отправлено: 28.01.09 14:06. Заголовок: Al Naqawa пишет: Че..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Честно говоря, я удивляюсь терпению Марины. Без обид, пожалуйста, но я бы еще подумала, продавать Вам щенка или нет, если Вы с таким упорством отвергаете настойчивые советы заводчика.

у каждого свои тараканы в голове(я про себя),люди бывают разные,да я такая "вредная" или "упёртая",но это не значит ,что я буду плохой хозяйкой. Давай те не будем усугублять!

 Отправлено: 28.01.09 14:15. Заголовок: Al Naqawa пишет: ц..

Al Naqawa пишет:

цитата:

цитата: теории у мне предостаточно, думаю всё покажет практика Рискованно ставить такие эксперименты.

боюсь ,вы меня не поняли,я говорю про ваши советы на форуме,вообще,и постараюсь проверить их на практике......потому и не отношусь серьёзно к вашим "упрёкам",по поводу продажи щенка.

 Отправлено: 28.01.09 14:22. Заголовок: Светлана спасибо б..

Светлана

спасибо большое за инфу и ссылки! А Новафудс Вы давали салюкам корм для средних или для крупных пород?

 Отправлено: 28.01.09 15:54. Заголовок: я максималистка все ..

я максималистка все брала для крупных... может поэтому Капа такая костистая)))) шучу конечно, костяк Капы это мамина заслуга. А вообще я много кормов перепробовала. Вообщем то все они отличные, главное смотреть как ваша собака на нем, ны вы меня опытнее все сами поймете.
Светлана а вы меня спросили про Роял Канин. Что нибудь можете про него сказать? Мне интересно.

 Отправлено: 28.01.09 16:15. Заголовок: Светлана пишет: про..

Светлана пишет:

цитата:

про Роял Канин. Что нибудь можете про него сказать

Нам очень нравится финский Роял Канин. Когда выигрывали его или покупали в Финляндии, то собаки ели его на ура и очень хорошо усваивали.

К сожалению, про "наш" Роял говорят, что его качество намного хуже. Хотя, может быть, сейчас уже и налажено производство вполне качественно, но восторженных отзывов о нем я что-то не слышала...

Я знаю, что многие питерские собачники привозят из Финляндии Роял Канин и кормят им собак на регулярной основе.

 Отправлено: 28.01.09 23:07. Заголовок: Честно говоря, я уди..

цитата:

Честно говоря, я удивляюсь терпению Марины. Без обид, пожалуйста, но я бы еще подумала, продавать Вам щенка или нет, если Вы с таким упорством отвергаете настойчивые советы заводчика.

У меня в питомнике щенок, питающийся не так, как оговорено в контракте купли-продажи (сухой корм премиум-класса как основа рациона), просто лишается гарантий, которые я даю. Как раз специально, чтобы владельцы новички 10 раз подумали, а стоит ли экспериментировать... да и мне не хочется отвечать за проблемы, вызванные неправильным кормлением. Я говорю именно о новичках, так как опытному владельцу я вполне доверяю в вопросах кормления.

 Отправлено: 29.01.09 01:52. Заголовок: Я абсолютно согласна..

Я абсолютно согласна с Диоскури - если Вы очень хотите отступить от рекомендций заводчика, то все риски за неправильное кормление Вы принимаете на себя.
Если щенок приучен к определенному корму, то первый год жизни я бы не экспериментировала. Поверьте, ученые умнее Вас!

У меня немного другая система: если я вижу, что щенки лучше выглядят на натуралке, то они получают натуралку, даже если это слишком дорого для их выращивания. Но, очень прошу отметить, что натуралка в нашем понимании - это те же промышленные корма, но для человека. Если Вы однажды узнаете, как производится питание для людей, то поймете, что разница между кормами премиум-класса для собак и питание для обычных граждан имеет слишком мало отличий. Для простого обывательского шока достаточно просто ознакомиться с технологией производства первого отжима оливкового масла.
Шок следующего периода - ГМО картофель, который многие употребляют чуть ли не ежедневно. Про пшеничную муку, кукурузу и прочее говорить?

Времена, когда вместо будильника можно было услышать крик молочницы давно прошли. Мы живем, увы, в новых реалиях, так что, если у Вас нет своего поставщика их близлежащей деревни с козьим, овечьим или коровьим молоком, то, увы, мы опять имеем дело с промышлеными кормами. Консерванты и прочие реагенты тоже не повод для натуралистического оптимизма.
Хотя, повторюсь, я кормлю смешанно - корма премиум класса, творог, перепелиные яйца, говяжий фарш, фарш из суб-продуктов, витамины, овощи, крупы.

В остальном, нужно смотреть по состоянию собак.

Я придерживаюсь одного простого правила в кормлении: Не хочешь кушать? - Пошел вон. Это касается и собак, и детей. Действенно одинаково.
Тортики для собак, фрктовые салатики и прочее особо специфическое кормление, простите, находятся для меня в области других психолгических женских проблем. А здоровое голодание, поверьте, подружит Вас с кем угодно. А уж что вы предложите: промышленный корм или сбалансированную кашку - будет одинаково хорошо. И будет у Вас Чемпион, если генетически так легли карты.
Поверьте, из посредственной собачки Вы Чемпиона не вырастите, и посредственным кормлением Вы Чемпиона не испортите.

 Отправлено: 29.01.09 09:54. Заголовок: Маша Семенова, лучше..

Маша Семенова, лучше и не скажешь

 Отправлено: 29.01.09 09:57. Заголовок: Во-первых!Спасибо вс..

Во-первых!Спасибо всем за информацию.Жду ещё!
Во-вторых!У нас с Мариной замечательные общения(это для тех,кто думает,что Марина меня терпит)!
В-третих! Я подбрасываю дровишек в тему,лишь для того,что максимально широко охватить проблему кормлени!
В-четвёртых!Я быстрее приму решение если мне спокойно об это сказать.
В-пятых! Я доверяю только профессионалам со стажем,умеющим спокойно и достойно донести информацию и умеющим общаться,тоесть задавать мне встречные вопросы,а не отвечать и делать выводы не узнав меня поближе(Марина в этом смысле мне навиться).
В-шестых! Профессионлы и заводчики,я не в коей мере не хотела задеть ваше самолюбие и опыт,я к нему прислушаюсь и не надо так сильно некоторым давить.Профессионал на то и нужен новичку,что бы доходчиво и спокойно довести до сути,даже если для этого протребуеться неделя или месяц.Тупо доверять я не привыкла,мне нужно информативно доказать(желательно без наезда).
Ещё раз повторяю,всё читаю,всё взвешиваю,а поддержки мало!Вот поддержки -то мне и не хватет от вас!Я же написала в теме(помогите новичку,а не затопите новичка)

 Отправлено: 29.01.09 11:32. Заголовок: Callista пишет: мож..

Callista пишет:

цитата:

может еще что-нибудь есть что не желательно давать?

я читала,что виноград нельзя,но мой лопает пока (ттт) всё ок,но даём правда очень редко!
а в остальном надо смотреть как собака реагирует на опред.продукты,
аллергия может быть!
у меня собака есть всё,что дают (ттт)

 Отправлено: 29.01.09 12:06. Заголовок: Елена пишет: Я же н..

Елена пишет:

цитата:

Я же написала в теме(помогите новичку,а не затопите новичка)

Елена,Вы не обижайтесь!Думаю девочки так близко к сердцу приняли этот разговор потому,что обычно как бывает? Выросла хорошая собака - молодец владелец! Проблемы у собаки - вот подсунули собу с генетическими отклонениями!
А ведь КАК выращена собака очень важно.Опыт показывает кормить промышленными кормами гораздо безопасней и проще.Я сама металась,да и до сих пор иногда бросаюсь в натуралку,узнав очередной ужастик про корма.Но это все-таки не реально.Супер-премиум класс дает какую-то гарантию,что Ваш малыш будет получать все необходимые витамины и минералы.
Я бы могла сказать: "Давайте,попробуйте!Если Вам удастся вырастить собаку на натуралке и проживет она 15 лет,мы переймем Ваш опыт с удовольствием!"
Но ставить эксперементы на своих,родных,не теоретических-статистических собаках как-то не хочется!
А вообще,конечно,все-равно Вы поступите по-своему,как и любой из нас.Только надо знать,Вы берете ответственность НА СЕБЯ. А уж там,как Бог даст!
Я Вам искренне желаю удачи!

 Отправлено: 29.01.09 12:29. Заголовок: Шади пишет: Елена,В..

Шади пишет:

цитата:

Елена,Вы не обижайтесь!Думаю девочки так близко к сердцу приняли этот разговор потому,что обычно как бывает? Выросла хорошая собака - молодец владелец! Проблемы у собаки - вот подсунули собу с генетическими отклонениями!

Ах,вот вы к чему клоните! Если с собакой будут проблемы,то вся ответственность будет на мне,я не собираюсь сваливать вину на Марину!В этом будь-те спокойны,и все затраты на лечение никто кроме меня не будет окупать))))))))
Шади пишет:

цитата:

Я Вам искренне желаю удачи!

Вот за это,отдельное огромное спасибо!!!!!!!

 Отправлено: 29.01.09 12:32. Заголовок: Шади пишет: Я бы мо..

Шади пишет:

цитата:

Я бы могла сказать: "Давайте,попробуйте!Если Вам удастся вырастить собаку на натуралке и проживет она 15 лет,мы переймем Ваш опыт с удовольствием!"

Из этого можно сделать вывод,что пока нет онного,кто растил бы на 100% натрулке,и нет литературы по этому поводу? Обидно! Хотелось бы побольше узнать о натуральном корме!

 Отправлено: 29.01.09 15:17. Заголовок: Елена пишет: Ах,вот..

Елена пишет:

цитата:

Ах,вот вы к чему клоните! Если с собакой будут проблемы,то вся ответственность будет на мне,я не собираюсь сваливать вину на Марину

Мысль о гарантиях намного проще. Заводчик, который выращивал конкретно этих щенков сам подобрал корм, исходя из того, как его ели взрослые собаки и как росли щенки. Если дети развивались на нем великолепно, то нет смысла ломать уже сложившуюся систему кормления хотя бы до года. Ведь совершенно неизвестно, что реально может подразумеваться под натуралкой. А ну как это будет булочка, замоченная в молочке?.. Гарантия и заключается в предположении, что употребелние того же корма, на котором у щенков было все хорошо, даст те же хорошие результаты и при дальнейшем выращивании.
Хорошая натуралка, конечно же лучше. Разумеется, для собак намного естественнее есть именно ее. Но проф.корма удобнее по многим позициям. Но как мы не можем дать точную рекомендацию по количественному составу всех необходимых ингридиентов конкретно для салюки, так же не существует специальной формулы в кормах отдельно для борзых. Поэтому имеет смысль во всем ориентироавться только на состояние Вашей собаки. А в догонку к ужасам о кормах, представьте себе, что употребляют собачки, когда пьют из лужи или едят снег в загазованном мегаполисе.

 Отправлено: 29.01.09 15:29. Заголовок: Маша Семенова пишет:..

Маша Семенова пишет:

цитата:

Мысль о гарантиях намного проще. Заводчик, который выращивал конкретно этих щенков сам подобрал корм, исходя из того, как его ели взрослые собаки и как росли щенки. Если дети развивались на нем великолепно, то нет смысла ломать уже сложившуюся систему кормления хотя бы до года.

С этим я соглашусь,пожалуй так будет лучше!!!
Маша Семенова пишет:

цитата:

Хорошая натуралка, конечно же лучше. Разумеется, для собак намного естественнее есть именно ее. Но проф.корма удобнее по многим позициям. Но как мы не можем дать точную рекомендацию по количественному составу всех необходимых ингридиентов конкретно для салюки, так же не существует специальной формулы в кормах отдельно для борзых.

Нет формулы для салюк в России или в мире,мне интересно чем кормят салюк в разных странах,может за границей есть книги с правилами использования натуралки?

 Отправлено: 29.01.09 18:25. Заголовок: Елена пишет: Из это..

Елена пишет:

цитата:

Из этого можно сделать вывод,что пока нет онного,кто растил бы на 100% натрулке

Нет,почему же,такие борзятники есть.У меня дочка одна растет,по-крайней мере росла на натуралке.На пловчиках,супчиках,кашках. Совершенно здоровая и веселая девочка!ТТТ на нее!
Мои подружки-борзятницы также держат своих двух РПБ на натуралке.У них система сыроедения.Тоже девочки вполне здоровы-красивы.Но,надо отметить, этим всем собакам еще до 5 лет.Поэтому делать выводы,мне кажется,еще рано.
Просто многие из нас ДЛЯ СЕБЯ сделали вывод,что корм суперпремиум класса более надежно и менее хлопотно!
Я,конечно,не берусь предсказывать,но что-то мне подсказывает,что через неделю-другую после появления у Вас щенка,все встанет на свои места.И Вы уже сами определитесь,будете ли Вы стоять у плиты,или времени будет хватать только на уборку "подарочков" от малыша да игр с ним!
Я тоже Шадюше первое время банановый мусс все делала,правда,он его,зараза,ни разу не съел!

 Отправлено: 29.01.09 20:33. Заголовок: Шади пишет: Я тоже ..

Шади пишет:

цитата:

Я тоже Шадюше первое время банановый мусс все делала,правда,он его,зараза,ни разу не съел!

Это просто мамочка.ру
А я поначалу пыталась финиками накормить. Куда меня только салюченок не посылал гневными взглядами.
Елена пишет:

цитата:

Нет формулы для салюк в России или в мире,мне интересно чем кормят салюк в разных странах,может за границей есть книги с правилами использования натуралки?

Салюки прекрасно жили задолго до появления книг и ели, что дадут. А сейчас мы имеем возможность растить и содержать эту наименее испорченную человеком породу.
Про натуралку можно почитать про систему БАРФ. Сец.меню для салюки мне ни разу не попадалось.
Для правильного выращивания щенка Вам всего лишь нужно:
1. Доступ к хорошим проф.кормам
2. Возможность кормить качественной натуралкой, если это вам будет удобнее
3. Любящее сердце.

 Отправлено: 30.01.09 10:04. Заголовок: Шади пишет: Я тоже ..

Шади пишет:

цитата:

Я тоже Шадюше первое время банановый мусс все делала,правда,он его,зараза,ни разу не съел!

Не ценит))))))
Шади пишет:

цитата:

Я,конечно,не берусь предсказывать,но что-то мне подсказывает,что через неделю-другую после появления у Вас щенка,все встанет на свои места.И Вы уже сами определитесь,будете ли Вы стоять у плиты,или времени будет хватать только на уборку "подарочков" от малыша да игр с ним!

Наверно, вы правы,тяжело всегда стоять у плиты и корм в наше время-это альтернативная замена(правда ,хоть и не живая пища,а термически обработанная-это единственное,что меня сильно смущает в корме,ну и конечно добросовестность производителя).

 Отправлено: 30.01.09 10:09. Заголовок: Маша Семенова пишет:..

Маша Семенова пишет:

цитата:

1. Доступ к хорошим проф.кормам 2. Возможность кормить качественной натуралкой, если это вам будет удобнее 3. Любящее сердце.

в первом пункте уверенна на половину(за качество отвечает производитель),во втором пункте уверенна на 80%,так как стараюсь и себя баловать только хорошими продуктами,а полуфабрикаты и химию стараюсь не употреблять,поэтому со стола собака будет получать максимально качественную натуралку,а третье, у меня уже переполнно,когда уже смогу отдавать нежность накопленную))))))
Пасибки за понимание)))))

 Отправлено: 30.01.09 23:47. Заголовок: Нет формулы для салю..

цитата:

Нет формулы для салюк в России или в мире,мне интересно чем кормят салюк в разных странах,может за границей есть книги с правилами использования натуралки?

Заводчица моего первого салюки из Норвегии, Lotta Brun, давала такие рекомендации: что салюки издавна жили в пустыне, помогали человеку выживать и питались весьма скудно, обходясь тем, что есть - в отличие, скажем, от греев, которых всегда кормили отборной калорийной едой. Лотта считает, что об этих исторических фактах стоит помнить при кормлении салюк - т.е. не давать им слишком калорийную пищу, тут стоит уточнить, что речь в первую очередь о количестве белка. Не стоит давать взрослым собакам с нормальной физ. активностью корм, где выше ~23% белка, не стоит перекармливать мясом - да и вообще вырезку давать не стоит, мясо "сортом попроще" с жилками и жиром им будет полезнее. С этими рекомендациями можно поспорить, но я не раз наблюдала, как завышенное количество белка приводило к аллергическим реакциям и тд. Тут, правда, есть тонкость, какой именно белок в корме, но это тема отдельной беседы.

 Отправлено: 31.01.09 17:05. Заголовок: Диоскури пишет: Лот..

Диоскури пишет:

цитата:

Лотта считает, что об этих исторических фактах стоит помнить при кормлении салюк - т.е. не давать им слишком калорийную пищу, тут стоит уточнить, что речь в первую очередь о количестве белка. Не стоит давать взрослым собакам с нормальной физ. активностью корм, где выше ~23% белка, не стоит перекармливать мясом - да и вообще вырезку давать не стоит, мясо "сортом попроще" с жилками и жиром им будет полезнее.

Да, конечно, салюка выживет и на лепешке с козьим молоком, только будет мельче ростом и намного суше. Я знаю многих салюк в Германии и Финляндии, которые кормятся преимущественно мясом и на здоровье не жалуются. Про избыток белка сейчас уже обратное мнение возникло - что проблема вовсе не в количестве , а, скорее, в качестве потребляемого белка.

Мясо, безусловно, лучше давать не филейное - тут полностью согласна. Периодически давать сердце, рубец, легкое. И желательно все свежее и без гормонов. То есть в идеале договориться с каким-то знакомым мясником, чтобы знать происхождение туши.

Вот в смысле жиров надо быть осторожнее - полезнее ценные сорта растительных масел - оливковое, грецкого ореха. От льняного моих собак несет, причем даже от небольшого количества. А вот РПБ, говорят, при добавлении небольших количеств льняного масла отращивают шикарную псовину. Кроме того, я своим иногда даю хлеб или блинчик с коровьим маслом, но не обычным, а йогуртовым (там меньше процент жира, а вкус отменный).

Диоскури пишет:

цитата:

С этими рекомендациями можно поспорить, но я не раз наблюдала, как завышенное количество белка приводило к аллергическим реакциям и тд. Тут, правда, есть тонкость, какой именно белок в корме, но это тема отдельной беседы

Аллергических реакций у моих пока не было (ттт), но корма с повышенным содержанием белка (так называемые "энергетические") у нас как-то плохо шли. А мясо - пашина, индейка - на ура. Так что, видимо, все-таки белок белку рознь...

 Отправлено: 31.01.09 17:33. Заголовок: Al Naqawa пишет: Пе..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Периодически давать сердце, рубец, легкое.

А какая периодичность? Я мясо даю каждый день вечером.А рубец через день-два. Не часто?
Оливковое масло раза 3 в неделю.

 Отправлено: 31.01.09 17:40. Заголовок: Шади пишет: А рубец..

Шади пишет:

цитата:

А рубец через день-два

В рубце просто очень много соединительной ткани, а ее питательная ценность очень невелика. Но если собаки при этом хорошо себя чувствуют и вес не теряют - наверно, все нормально.

 Отправлено: 31.01.09 17:55. Заголовок: Al Naqawa пишет: В ..

Al Naqawa пишет:

цитата:

В рубце просто очень много соединительной ткани, а ее питательная ценность очень невелика.

Собственно,мы начали есть рубец потому,что мне сказали,что это кладезь микроэлементов и витаминов.

 Отправлено: 31.01.09 19:34. Заголовок: В нечищенном рубце д..

В нечищенном рубце действительно много полезных микроэлементов и ферментов. Говоря про питательную ценность, я имела в виду количество белков и жиров - их в рубце меньше, чем в мышечном мясе.

 Отправлено: 02.02.09 09:36. Заголовок: Диоскури Я тоже чит..

Диоскури
Я тоже читала,что белка им нужно меньше чем обычной собаке. Спасибо за инфу!!!!

 Отправлено: 02.02.09 09:40. Заголовок: Al Naqawa пишет: по..

Al Naqawa пишет:

цитата:

полезнее ценные сорта растительных масел - оливковое, грецкого ореха.

ООООО,привиреды-эти Салюки))))))
Al Naqawa пишет:

цитата:

В нечищенном рубце действительно много полезных микроэлементов и ферментов.

А с какого месяца можно давать рубец?

 Отправлено: 06.02.09 14:35. Заголовок: Елена пишет: А с ка..

Елена пишет:

цитата:

А с какого месяца можно давать рубец?

Честно говоря, не знаю. Совсем мелкому щенку я бы рубец давать не стала - даже взрослых собак с него может пропоносить.

У меня еще такой вопрос: Лена, а Вы когда-нибудь разделывали сами нечищенный рубец? Вся польза именно в нечищенном, а запах от него такоооой... Да и вид не самый аппетитный для человека.
Я своих нечищенным рубцом кормлю в зимнем саду или на улице. Потом долго отмываю миски, ножи, руки, пол.

 Отправлено: 06.02.09 14:56. Заголовок: Вот что хорошо усваи..

Вот что хорошо усваивается и переваривается даже лучше, чем обычное мясо - это сырое говяжье сердце. Поэтому его можно давать даже маленьким щенкам. Непременное условие - свежесть и надежный источник происхождения.

 Отправлено: 06.02.09 15:09. Заголовок: Al Naqawa пишет: Ле..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Лена, а Вы когда-нибудь разделывали сами нечищенный рубец?

Я его в глаза никогда не видела

 Отправлено: 06.02.09 15:59. Заголовок: Елена пишет: Я его ..

Елена пишет:

цитата:

Я его в глаза никогда не видела

Ну - тогда готовьтесь!

 Отправлено: 06.02.09 17:52. Заголовок: Al Naqawa пишет: Ну..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Ну - тогда готовьтесь!

 Отправлено: 06.02.09 21:18. Заголовок: Вы лучше сначала зас..

Вы лучше сначала заскочите к кому-нибудь в гости, когда будут кормить своих собак рубцом, чтобы попробовать. У меня салюка наотрез отказалась его есть, забилась под стол от этой вони и скулила так, когда я пришла к ней я с "лакомым" кусочком, что пришлось отправить его в мусоропровод и забыть навсегда. Хорошо еще меня предупредили, что лучше сначала спроить ее будет ли вообще такое есть. С тех пор рубец не практикуем

 Отправлено: 06.02.09 23:45. Заголовок: А у нас чищенный руб..

А у нас чищенный рубец за обе щеки уходит! (может конечно и польза не та, но для разнообразия вполне!)

 Отправлено: 07.02.09 00:06. Заголовок: Маша Семенова пишет:..

Маша Семенова пишет:

цитата:

У меня салюка наотрез отказалась его есть

И я первый раз выкинула рубец,потому что собаки отказались.А спустя 2 года меня убедили в его пользе,я преодолела себя и,как не странно,собаки с удовольствием его едят.
Для меня главное - это польза для моих либимых собак и ради этого я на многое готова.

 Отправлено: 27.02.09 11:54. Заголовок: Очередной вопрос про..

Очередной вопрос про корм!
Слышала,что рекомендуется периодически(кто говорит раз в месяц,кто раз в год) менять марку корма.Что вы по этому поводу думаете?

 Отправлено: 27.02.09 12:10. Заголовок: Я время от времени м..

Я время от времени меняю. Просто собаки вдруг отказываются есть какой-то корм. Но специально,если малыш ест уже выбранный корм,менять,мне кажется, нет смысла. Вы ж балуете его и натуралкой,так что разнообразия ему хватает.

 Отправлено: 27.02.09 12:10. Заголовок: Раз в год...

Раз в год.

 Отправлено: 27.02.09 13:08. Заголовок: Елена пишет: Слышал..

Елена пишет:

цитата:

Слышала,что рекомендуется периодически(кто говорит раз в месяц,кто раз в год) менять марку корма.Что вы по этому поводу думаете?

никогда подобного не слышала,нам наоборот на курсах советовали не менять корм,ибо собака привыкла к опред. питанию (желудок выделяет опред. ферменты для переработки конкретного питания,если всё время менять корм-это большая нагрузка на желудок!).
а ещё есть аллергии различные,не каждый корм подходит именно Вашей собаке,могут потечь глаза,потускнеть шерсть(начать сильно сыпаться),может появиться перхоть,могут слоиться когти и тд...зачем экспериментировать?
я через это прошла,но не по советам менять корм раз в месяц-год,а из-за аллергии собаки,то есть не каждый корм подходил...