Рады предложить Вашему вниманию - услугу нашего питомника «Передержка собак в домашних условиях!» более подробно смотрите на нашем сайте www.alnafiseh.ru
Отправлено: 26.01.09 11:30. Заголовок: В ожидании щеночка,помогите советом!
Приветствую всех!Я новенькая! В середине февраля ожидаю долгожданного щеночка и сразу же начинаю переживать и нервничать,так как в жизни у меня была одна собака(ризеншнауцер-девочка) и то в детстве,а я беру мальчика и какого-персидскую борзую о которой информации почти нет в инете,про книги я вообще молчу,как же мне его у себя принять,как себя вести и чем кормит(сухой корм не приемлю)! Дома есть почти годовалая кошечка(у кого подобная ситуация?). Поделитесь опытом и советом! Спасибочки заранее(паникую сильно)!
Отправлено: 27.01.09 14:17. Заголовок: у меня есть весомый ..
у меня есть весомый аргумент против натуралки в пользу корма! пример моей собаки,которая жила на натуралке и умерла в 12 лет от рака печени и собаки,которые питаются сушкой и доживают до 15 и в 10 не выглядят старичками,они бодры и полны сил,у них хорошая шерсть и тд,а наш уже в 8 выглядел дряхлым стариком!
Отправлено: 27.01.09 14:23. Заголовок: jam пишет: пример м..
jam пишет:
цитата:
пример моей собаки,которая жила на натуралке и умерла в 12 лет от рака печени и собаки,которые питаются сушкой и доживают до 15 и в 10 не выглядят старичками,они бодры и полны сил,у них хорошая шерсть и тд,а наш уже в 8 выглядел дряхлым стариком!
вопрос спорный,есть у меня знакомый,который только натуралкой кормил и собака была идиальной,а моя кошка от хороших кормов загнулась,вот я и не хочу повторять ошибки
Здравствуйте, Елена. Я сначала кормила Про План, потом Бош, Hils(только как выяснилось, его борзым давать не надо,печень сажает), теперь Brit. Вобще щенки предпочитают натуральный и потом приучить к корму будет сложновато. У меня тоже есть плачевный опыт выращивания на натуралке, но тогда кормов почти еще не было, по крайне мере у нас в городе. Давали разнообразную пищу. Добавляли подкормки для животных (типа витамины), чтобы микроэлементы и витамины восполнить. И собака в возрасте 8ми лет умерла от камней в мочевом пузыре Сейчас конечно не такие подкормки и витамины, большой выбор и специалисты квалифицированные. У меня наоборот, Кайя таскает кошачий корм
Отправлено: 28.01.09 00:55. Заголовок: Елена, вы не предста..
Елена, вы не представляете какое счастье если ваша собака уже есть отлично корм и ее не надо будет к нему приучать. На корме который подходит вашей собаки можно держать отличную кондицию, иметь превосходное здоровье, силы, блеск шерсти и тд. А самое главное что собака есть корм и ей это нравится. Не придумывайте ничего нового. Современная диетология для собак уже все решила за нас. Огромный выбор кормов с большой линейкой. Что касательно смешанного кормления я так же считаю что ничего страшного нет в этом. Смешанное кормление необходимо грейхайндам, собакам которым тяжело постоянно держать выставочную кондицию. Многие питомники Европы держит в своих собак на смешанном кормлении (ну я касательно борзых пород). А про корм БОШ я вот что могу добавить, попробуйте предложить собаке в БОШе серию премиум меню, вы не представляете, даже супер привереды начинают его есть. Там надо тоже выбирать есть энерджи для активных собак или собак кот. живут в вольере, для щенков есть там макси плюс - большой выбор. По цене не скажу что самый дорогой. Сейчас вот столкнулась с Роял Канином так там ценник ого го какой..... но зато есть влажные корма, чего нет у БОШа. Сейчас у вас в Москве есть итальянский корм НоваФудс с большой линейкой сухих и влажных кормов. А вообще, если у вас первая собака, то лучше уже купить корм тот, к которому уже приучила щеночка заводчица. И в дальнейшем уже следующих собак приучать к нему же, чтобы все собаки в доме ели один корм)))) И хочу добавить, спасибо jam за то что написали, что нет ничего страшного в смешанном кормлении.
Отправлено: 28.01.09 10:12. Заголовок: Светлана пишет: И х..
Светлана пишет:
цитата:
И хочу добавить, спасибо jam за то что написали, что нет ничего страшного в смешанном кормлении.
Вчера поговорила с Мариной и решили пока не менять режим и меню,я согласилась на смешанное питание(хотя и сомневаюсь немного).Постараюсь кормить 60(корм) и 40(натуралка),хотя не обещаю,что буду предпочтение отдавать корму,скорее всего буду давать 50 на 50,а через годик сведу корм до минимума,в качестве лакомства(но время ,как всегда, нам всем покажет)))))))!!! Спасибо всем за советы,голова вчера раскалывалась от принятия решения! Ещё раз спасибо за понимание!Хочется же как лучше,а может получится как всегда!!!!!
Сообщение: 321
Зарегистрирован: 15.01.08
Откуда: Москва
Отправлено: 28.01.09 10:23. Заголовок: Елена пишет: а чере..
Елена пишет:
цитата:
а через годик сведу корм до минимума,в качестве лакомства
Хм, сомневаюсь, что салюка будет воспринимать сухой корм в качестве лакомства...
Елена пишет:
цитата:
Постараюсь кормить 60(корм) и 40(натуралка),хотя не обещаю,что буду предпочтение отдавать корму,скорее всего буду давать 50 на 50
Если уж кормить смешанно щенка - то как Вам уже сказали - как минимум 2/3 (то есть около 70%) сухого корма. При кормлении 50 на 50 надо обязательно вводить добавки и правильно их рассчитывать. Справитесь?
Отправлено: 28.01.09 10:24. Заголовок: Присоединюсь к всему..
Присоединюсь к всему вышесказанному - не изобретайте велосипед. Жизнь - сложная штука, не всегда все бывает так, как мы планируем. Не всегда, к сожалению, у нас есть возможность все время посвящать только собакам, готовить супчики, протирать овощи. Не всегда собаки хотят есть то, что мы им предлагаем. Полезным овощам частенько предпочитают тухлятинку с помойки ;) У меня две борзых (псовых, правда) росли на натуралке, а салюки - на хорошем сухом корме с небольшим количеством натуралки. Так вот сравнение совсем не в пользу натуральной еды. Более того, старший кобель, когда взяли салюки, был страшным привередой, его невозможно было накормить вообще, при этом было не очень хорошо все со здоровьем. С появлением щенка и сухого корма в доме - он бодро и совершенно самостоятельно перешел на сухой корм, стал гораздо лучше выглядеть и чувствовать себя, несмотря на возраст. А с кошкой не сравнивайте - все-таки они очень разные, и требования к еде у них разные. Кстати, у меня кошка собачий корм никогда за еду не считала и вообще брезговала из собачьей миски что-нибудь есть ;)
Отправлено: 28.01.09 10:28. Заголовок: Al Naqawa пишет: Ес..
Al Naqawa пишет:
цитата:
Если уж кормить смешанно щенка - то как Вам уже сказали - как минимум 2/3 (то есть около 70%) сухого корма. При кормлении 50 на 50 надо обязательно вводить добавки и правильно их рассчитывать. Справитесь?
Присоединюсь к всему вышесказанному - не изобретайте велосипед. Жизнь - сложная штука, не всегда все бывает так, как мы планируем. Не всегда, к сожалению, у нас есть возможность все время посвящать только собакам, готовить супчики, протирать овощи. Не всегда собаки хотят есть то, что мы им предлагаем. Полезным овощам частенько предпочитают тухлятинку с помойки ;) У меня две борзых (псовых, правда) росли на натуралке, а салюки - на хорошем сухом корме с небольшим количеством натуралки. Так вот сравнение совсем не в пользу натуральной еды. Более того, старший кобель, когда взяли салюки, был страшным привередой, его невозможно было накормить вообще, при этом было не очень хорошо все со здоровьем. С появлением щенка и сухого корма в доме - он бодро и совершенно самостоятельно перешел на сухой корм, стал гораздо лучше выглядеть и чувствовать себя, несмотря на возраст. А с кошкой не сравнивайте - все-таки они очень разные, и требования к еде у них разные. Кстати, у меня кошка собачий корм никогда за еду не считала и вообще брезговала из собачьей миски что-нибудь есть ;)
Отправлено: 28.01.09 10:54. Заголовок: Елена пишет: спарвл..
Елена пишет:
цитата:
спарвлюсь,главное рассказть как это делать!!!!!
с помощью корма можно в принципе рассчитать какое кол-во различных вещ-в нужно собаке (смотрите норму и сколько чего содержится в 100гр корма и делаете лёгкие математические вычисления),НО никто из нас точно не знает сколько полезных вещ-в в натуралке,которую Вы будете давать,то есть невозможно точно рассчитать сколько витаминов добавлять! это может привести либо к нехватке каких-либо вещ-в,либо к их избытку! даже тот же кальций советуют давать не по схеме с этикетке,а в меньших кол-вах,если кормишь супер-премиум кормом,ибо в нём уже всё есть,а переизбыток кальция вещь не из приятных...
Отправлено: 28.01.09 11:49. Заголовок: jam пишет: с помощь..
jam пишет:
цитата:
с помощью корма можно в принципе рассчитать какое кол-во различных вещ-в нужно собаке (смотрите норму и сколько чего содержится в 100гр корма и делаете лёгкие математические вычисления),НО никто из нас точно не знает сколько полезных вещ-в в натуралке,которую Вы будете давать,то есть невозможно точно рассчитать сколько витаминов добавлять! это может привести либо к нехватке каких-либо вещ-в,либо к их избытку! даже тот же кальций советуют давать не по схеме с этикетке,а в меньших кол-вах,если кормишь супер-премиум кормом,ибо в нём уже всё есть,а переизбыток кальция вещь не из приятных...
теории у мне предостаточно,думаю всё покажет практика!
Сообщение: 299
Зарегистрирован: 14.01.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.01.09 12:23. Заголовок: Елена пишет: Бррррр..
Елена пишет:
цитата:
Бррррррр.Боже мой,неужели вам меня не жалко ,на форуме участники мне уже такое напророчили!Пожалейте мои нервы.Будет пёсик здоровый и крепкий!!!!!!!
Так в том то и дело, что Вам не пророчат, а советы дают люди которые вырастили не по одной собаке. И заметьте, опытом делятся не только кто борзых растил, но и другие породы. А Вы все равно в сомнениях и придуманных проблемах прибываете.
Сообщение: 322
Зарегистрирован: 15.01.08
Откуда: Москва
Отправлено: 28.01.09 13:15. Заголовок: Елена пишет: теории..
Елена пишет:
цитата:
теории у мне предостаточно, думаю всё покажет практика
Рискованно ставить такие эксперименты.
Если у Вас много свободного времени, то лучше использовать его для занятий и прогулок с Вашим щенком, а не для составления таблиц, высчитывания калорий и приготовления фруктовых салатов, которые Ваш салюк скорее всего все равно не оценит.
Честно говоря, я удивляюсь терпению Марины. Без обид, пожалуйста, но я бы еще подумала, продавать Вам щенка или нет, если Вы с таким упорством отвергаете настойчивые советы заводчика.
Отправлено: 28.01.09 13:29. Заголовок: Света, НовоФудсом я ..
Света, НовоФудсом я кормила и многие у нас в Питере. Отличные отзывы, какашка)))) хоть в футбол играть, собаки сметают корм на раз два. А особенно у них вкусные влажные корма. Сейчас в Питере этого корма не будет к сожалению.... проблемы с поставщиками. Если общаетесь с Татьяной Бутт питомник чирнеко дель этна "Колистос" спросите у нее, она кормит своих собак этим кормом. Когда была в Италии у заводчиков, они этот корм продают в своем зоомагазине и сказали что корм супер. Вот сайт есть http://www.novafoods.com/
А Елена Вас я все таки не понимаю...)))) извините. Я бы еще Вас поняла если бы вы получили собаку которая ну вообще не ест и все ждет что то вкусное, а вам на выставку надо или на бега. А тут щеночек ест любимый корм, показатели отличные, чего еще надо....
Отправлено: 28.01.09 14:06. Заголовок: Al Naqawa пишет: Че..
Al Naqawa пишет:
цитата:
Честно говоря, я удивляюсь терпению Марины. Без обид, пожалуйста, но я бы еще подумала, продавать Вам щенка или нет, если Вы с таким упорством отвергаете настойчивые советы заводчика.
у каждого свои тараканы в голове(я про себя),люди бывают разные,да я такая "вредная" или "упёртая",но это не значит ,что я буду плохой хозяйкой. Давай те не будем усугублять!
Отправлено: 28.01.09 14:15. Заголовок: Al Naqawa пишет: ц..
Al Naqawa пишет:
цитата:
цитата: теории у мне предостаточно, думаю всё покажет практика
Рискованно ставить такие эксперименты.
боюсь ,вы меня не поняли,я говорю про ваши советы на форуме,вообще,и постараюсь проверить их на практике......потому и не отношусь серьёзно к вашим "упрёкам",по поводу продажи щенка.
Отправлено: 28.01.09 15:54. Заголовок: я максималистка все ..
я максималистка все брала для крупных... может поэтому Капа такая костистая)))) шучу конечно, костяк Капы это мамина заслуга. А вообще я много кормов перепробовала. Вообщем то все они отличные, главное смотреть как ваша собака на нем, ны вы меня опытнее все сами поймете. Светлана а вы меня спросили про Роял Канин. Что нибудь можете про него сказать? Мне интересно.
про Роял Канин. Что нибудь можете про него сказать
Нам очень нравится финский Роял Канин. Когда выигрывали его или покупали в Финляндии, то собаки ели его на ура и очень хорошо усваивали.
К сожалению, про "наш" Роял говорят, что его качество намного хуже. Хотя, может быть, сейчас уже и налажено производство вполне качественно, но восторженных отзывов о нем я что-то не слышала...
Я знаю, что многие питерские собачники привозят из Финляндии Роял Канин и кормят им собак на регулярной основе.
Отправлено: 28.01.09 23:07. Заголовок: Честно говоря, я уди..
цитата:
Честно говоря, я удивляюсь терпению Марины. Без обид, пожалуйста, но я бы еще подумала, продавать Вам щенка или нет, если Вы с таким упорством отвергаете настойчивые советы заводчика.
У меня в питомнике щенок, питающийся не так, как оговорено в контракте купли-продажи (сухой корм премиум-класса как основа рациона), просто лишается гарантий, которые я даю. Как раз специально, чтобы владельцы новички 10 раз подумали, а стоит ли экспериментировать... да и мне не хочется отвечать за проблемы, вызванные неправильным кормлением. Я говорю именно о новичках, так как опытному владельцу я вполне доверяю в вопросах кормления.
Сообщение: 345
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.01.09 01:52. Заголовок: Я абсолютно согласна..
Я абсолютно согласна с Диоскури - если Вы очень хотите отступить от рекомендций заводчика, то все риски за неправильное кормление Вы принимаете на себя. Если щенок приучен к определенному корму, то первый год жизни я бы не экспериментировала. Поверьте, ученые умнее Вас!
У меня немного другая система: если я вижу, что щенки лучше выглядят на натуралке, то они получают натуралку, даже если это слишком дорого для их выращивания. Но, очень прошу отметить, что натуралка в нашем понимании - это те же промышленные корма, но для человека. Если Вы однажды узнаете, как производится питание для людей, то поймете, что разница между кормами премиум-класса для собак и питание для обычных граждан имеет слишком мало отличий. Для простого обывательского шока достаточно просто ознакомиться с технологией производства первого отжима оливкового масла. Шок следующего периода - ГМО картофель, который многие употребляют чуть ли не ежедневно. Про пшеничную муку, кукурузу и прочее говорить?
Времена, когда вместо будильника можно было услышать крик молочницы давно прошли. Мы живем, увы, в новых реалиях, так что, если у Вас нет своего поставщика их близлежащей деревни с козьим, овечьим или коровьим молоком, то, увы, мы опять имеем дело с промышлеными кормами. Консерванты и прочие реагенты тоже не повод для натуралистического оптимизма. Хотя, повторюсь, я кормлю смешанно - корма премиум класса, творог, перепелиные яйца, говяжий фарш, фарш из суб-продуктов, витамины, овощи, крупы.
В остальном, нужно смотреть по состоянию собак.
Я придерживаюсь одного простого правила в кормлении: Не хочешь кушать? - Пошел вон. Это касается и собак, и детей. Действенно одинаково. Тортики для собак, фрктовые салатики и прочее особо специфическое кормление, простите, находятся для меня в области других психолгических женских проблем. А здоровое голодание, поверьте, подружит Вас с кем угодно. А уж что вы предложите: промышленный корм или сбалансированную кашку - будет одинаково хорошо. И будет у Вас Чемпион, если генетически так легли карты. Поверьте, из посредственной собачки Вы Чемпиона не вырастите, и посредственным кормлением Вы Чемпиона не испортите.
Во-первых!Спасибо всем за информацию.Жду ещё! Во-вторых!У нас с Мариной замечательные общения(это для тех,кто думает,что Марина меня терпит)! В-третих! Я подбрасываю дровишек в тему,лишь для того,что максимально широко охватить проблему кормлени! В-четвёртых!Я быстрее приму решение если мне спокойно об это сказать. В-пятых! Я доверяю только профессионалам со стажем,умеющим спокойно и достойно донести информацию и умеющим общаться,тоесть задавать мне встречные вопросы,а не отвечать и делать выводы не узнав меня поближе(Марина в этом смысле мне навиться). В-шестых! Профессионлы и заводчики,я не в коей мере не хотела задеть ваше самолюбие и опыт,я к нему прислушаюсь и не надо так сильно некоторым давить.Профессионал на то и нужен новичку,что бы доходчиво и спокойно довести до сути,даже если для этого протребуеться неделя или месяц.Тупо доверять я не привыкла,мне нужно информативно доказать(желательно без наезда). Ещё раз повторяю,всё читаю,всё взвешиваю,а поддержки мало!Вот поддержки -то мне и не хватет от вас!Я же написала в теме(помогите новичку,а не затопите новичка)
может еще что-нибудь есть что не желательно давать?
я читала,что виноград нельзя,но мой лопает пока (ттт) всё ок,но даём правда очень редко! а в остальном надо смотреть как собака реагирует на опред.продукты, аллергия может быть! у меня собака есть всё,что дают (ттт)
Отправлено: 29.01.09 12:06. Заголовок: Елена пишет: Я же н..
Елена пишет:
цитата:
Я же написала в теме(помогите новичку,а не затопите новичка)
Елена,Вы не обижайтесь!Думаю девочки так близко к сердцу приняли этот разговор потому,что обычно как бывает? Выросла хорошая собака - молодец владелец! Проблемы у собаки - вот подсунули собу с генетическими отклонениями! А ведь КАК выращена собака очень важно.Опыт показывает кормить промышленными кормами гораздо безопасней и проще.Я сама металась,да и до сих пор иногда бросаюсь в натуралку,узнав очередной ужастик про корма.Но это все-таки не реально.Супер-премиум класс дает какую-то гарантию,что Ваш малыш будет получать все необходимые витамины и минералы. Я бы могла сказать: "Давайте,попробуйте!Если Вам удастся вырастить собаку на натуралке и проживет она 15 лет,мы переймем Ваш опыт с удовольствием!" Но ставить эксперементы на своих,родных,не теоретических-статистических собаках как-то не хочется! А вообще,конечно,все-равно Вы поступите по-своему,как и любой из нас.Только надо знать,Вы берете ответственность НА СЕБЯ. А уж там,как Бог даст! Я Вам искренне желаю удачи!
Елена,Вы не обижайтесь!Думаю девочки так близко к сердцу приняли этот разговор потому,что обычно как бывает? Выросла хорошая собака - молодец владелец! Проблемы у собаки - вот подсунули собу с генетическими отклонениями!
Ах,вот вы к чему клоните! Если с собакой будут проблемы,то вся ответственность будет на мне,я не собираюсь сваливать вину на Марину!В этом будь-те спокойны,и все затраты на лечение никто кроме меня не будет окупать)))))))) Шади пишет:
Отправлено: 29.01.09 12:32. Заголовок: Шади пишет: Я бы мо..
Шади пишет:
цитата:
Я бы могла сказать: "Давайте,попробуйте!Если Вам удастся вырастить собаку на натуралке и проживет она 15 лет,мы переймем Ваш опыт с удовольствием!"
Из этого можно сделать вывод,что пока нет онного,кто растил бы на 100% натрулке,и нет литературы по этому поводу? Обидно! Хотелось бы побольше узнать о натуральном корме!
Сообщение: 346
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.01.09 15:17. Заголовок: Елена пишет: Ах,вот..
Елена пишет:
цитата:
Ах,вот вы к чему клоните! Если с собакой будут проблемы,то вся ответственность будет на мне,я не собираюсь сваливать вину на Марину
Мысль о гарантиях намного проще. Заводчик, который выращивал конкретно этих щенков сам подобрал корм, исходя из того, как его ели взрослые собаки и как росли щенки. Если дети развивались на нем великолепно, то нет смысла ломать уже сложившуюся систему кормления хотя бы до года. Ведь совершенно неизвестно, что реально может подразумеваться под натуралкой. А ну как это будет булочка, замоченная в молочке?.. Гарантия и заключается в предположении, что употребелние того же корма, на котором у щенков было все хорошо, даст те же хорошие результаты и при дальнейшем выращивании. Хорошая натуралка, конечно же лучше. Разумеется, для собак намного естественнее есть именно ее. Но проф.корма удобнее по многим позициям. Но как мы не можем дать точную рекомендацию по количественному составу всех необходимых ингридиентов конкретно для салюки, так же не существует специальной формулы в кормах отдельно для борзых. Поэтому имеет смысль во всем ориентироавться только на состояние Вашей собаки. А в догонку к ужасам о кормах, представьте себе, что употребляют собачки, когда пьют из лужи или едят снег в загазованном мегаполисе.
Мысль о гарантиях намного проще. Заводчик, который выращивал конкретно этих щенков сам подобрал корм, исходя из того, как его ели взрослые собаки и как росли щенки. Если дети развивались на нем великолепно, то нет смысла ломать уже сложившуюся систему кормления хотя бы до года.
С этим я соглашусь,пожалуй так будет лучше!!! Маша Семенова пишет:
цитата:
Хорошая натуралка, конечно же лучше. Разумеется, для собак намного естественнее есть именно ее. Но проф.корма удобнее по многим позициям. Но как мы не можем дать точную рекомендацию по количественному составу всех необходимых ингридиентов конкретно для салюки, так же не существует специальной формулы в кормах отдельно для борзых.
Нет формулы для салюк в России или в мире,мне интересно чем кормят салюк в разных странах,может за границей есть книги с правилами использования натуралки?
Отправлено: 29.01.09 18:25. Заголовок: Елена пишет: Из это..
Елена пишет:
цитата:
Из этого можно сделать вывод,что пока нет онного,кто растил бы на 100% натрулке
Нет,почему же,такие борзятники есть.У меня дочка одна растет,по-крайней мере росла на натуралке.На пловчиках,супчиках,кашках. Совершенно здоровая и веселая девочка!ТТТ на нее! Мои подружки-борзятницы также держат своих двух РПБ на натуралке.У них система сыроедения.Тоже девочки вполне здоровы-красивы.Но,надо отметить, этим всем собакам еще до 5 лет.Поэтому делать выводы,мне кажется,еще рано. Просто многие из нас ДЛЯ СЕБЯ сделали вывод,что корм суперпремиум класса более надежно и менее хлопотно! Я,конечно,не берусь предсказывать,но что-то мне подсказывает,что через неделю-другую после появления у Вас щенка,все встанет на свои места.И Вы уже сами определитесь,будете ли Вы стоять у плиты,или времени будет хватать только на уборку "подарочков" от малыша да игр с ним! Я тоже Шадюше первое время банановый мусс все делала,правда,он его,зараза,ни разу не съел!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сейчас конечно не такие подкормки и витамины, большой выбор и специалисты квалифицированные. 
пока (ттт) всё ок,но даём правда очень редко! 
Если с собакой будут проблемы,то вся ответственность будет на мне,я не собираюсь сваливать вину на Марину!В этом будь-те спокойны,и все затраты на лечение никто кроме меня не будет окупать)))))))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума