Рады предложить Вашему вниманию - услугу нашего питомника «Передержка собак в домашних условиях!» более подробно смотрите на нашем сайте www.alnafiseh.ru
Если немного отойти от темы, у меня вот не очень однозначное мнение о заводчиках из Израиля - очень они разные, есть заботливые, есть, видимо, не очень. Я знаю, что люби вывозили очень заглистованных щенков, да и по фото условия содержания щенков и родителей были совсем не "ах". Почему мне за последние 4 года было 4 обращения с просьбой помочь с реализацией щенков, вопрос о чем думали когда вязали? Я не про вас, Салган - но не удивляйтесь, откуда мы можем порой можем быть скептичны. Вопрос - делает ли ваш клуб что-то, чтобы регулировать количество пометов, отслеживает ли качество выращивания?
Во первых, спасибо за открытое мнение и надеюсь это войдёт в привычку, даже если вызовет горячие дискуссии !
Не имею представления о ком идёт речь, но не уверена что это кто-то из нашего клуба. Причем не потому что не могу поверить в отвратительные условия(мы ветеринары и сталкиваемся с разными типами заводчиков), а потому что знакома со всеми помётами за последние пять лет и знаю где находятся щенки.
Что касается скептического отношения ... приведу обратный пример: К нам в Израиль завозят из России огромными количествами породистых щенков с родословными (разных пород). В том числе борзых "русского производства". За последние годы было несколько кричащих случаев, поднявших на уши все израильские общества защиты животных - щенки "загруженные" в ящик с дырочками, часть из которых погибали по дороге и прочие ужасы. У меня даже не возникала мысль в связи с этим объединить всех русских заводчиков единым клеймом. Отношение к своему делу никаким образом не связано с происхождением.
Вопрос - делает ли ваш клуб что-то, чтобы регулировать количество пометов, отслеживает ли качество выращивания?
Нин, а разве у нас клуб этим занимается? Или еще где-то? Знаю только, что у немцев проводится очень строгий контроль за условиями выращивания щенков, прежде чем разрешается регистрация питомника (т.е. задолго до рождения щенков). Получить там регистрацию питомника, не имея специального помещения для щенков и отдельного обустроенного выгула, просто нереально.
У нас же по идее каждый владелец суки может заняться разведением, если захочет. Кажется мне, что и нам через год-два (а то и раньше) грозит салючий беби-бум... А вот как регулировать салючью рождаемость - это большой вопрос.... Вряд ли это вообще возможно со стороны клуба.
Ко мне обращалось очень много желающих купить суку для последующего разведения - в том числе и абсолютных новичков. Я не устаю всем разъяснять, насколько это хлопотное и ответственное дело, очень затратное и т.д. и т.п. Что не имея, как минимум 5-6 человек, ждущих щенка именно от твоей собаки, вообще нельзя решаться на вязку. И все равно все упорно хотят разводить. Честно говоря, я была рада, что сук от Боньки родилось немного и все без исключения попали в опытные и - главное - очень ответственные руки, где вопрос о вязке будет решаться с учетом всех за и против.
Сорри за офф. Тема очень интересная только, наверно, не тут ее надо обсуждать.
Светлана, спасибо!!! Зальчик дествительно, очень уютный и чистенький, жаль небольшой!!! Мы еле еле помещаемся, бегая по кругу. Есть мечта у самарских собаководов. сделать цетр для собак с залами для хендлинга, занятий аджилити, а нам для бегов и т. д. По типу фитнес центров только для собак, можно и с кафе, куда можно разрешено с собаками заходит. Конечно, можно начать с малого, а потом посмотреть как все будет развиваться. Светлан, а есть в Москве или Питере что-то подобное, места под крышей где все для собак и их владельцев? Если есть чем поделиться, может открыть такую новую тему, пусть все поделяться своим мнением или опытом, или пожеланиями и мечтами.
Сообщение: 738
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 22.12.09 15:27. Заголовок: Sinai пишет: Её лин..
Sinai пишет:
цитата:
Её линк я получила от неё же - почитать Ваши "замечательные отзывы" о нашем питомнике(история трёх-четырёх месячной давности), за что ей большое спасибо! Вчера по моей просьбе админ сделала мне доступ на ветку питомников, после чего и начался балаган с линками, вот и вся конспирация
Странно все это... Компьютер не может заблудиться так, как человек в своих изысканиях по чужой личной переписке. Речь о Вашем питомнике заходила только в моей почте, которая никоим образом не связана с данным форумом и личными сообщениями здесь. Однако вы ссылаетесь на балаган с никами здесь на данном форуме. ...???... где логика, стесняюсь спросить?... Salgan пишет:
цитата:
Sorry за постоянные смены линков, но другой вариант зайти на форум у меня не получается, надеюсь администратор поможет. Я кажется поняла в чем проблема - я загрузила новую версию Mozilla Firefox, в связи с чем часть истории стёрлась...
Проблема в другом: мы уже сталкивались с такой ситуацией, когда ко мне приезжала Марина и со своим логином и паролем писала сообщения с моего компьютера, а поскольку я всегда пишу только под своим именем со своего компьютера, а пароль не запоминаю, то пришлось обратиться к администратору за восстановлением моего пароля доступа иначе я бы могла писать только от лица Марины или должна была бы пройти регистрацию под другим ником - в самой программе нет такого понятия как человеческий фактор, а вот Вы, зайдя под ником Лили, забыли поменять данные и сообщение на форуме высветило кто Вы есть и чем Вы здесь занимаетесь. А теперь Вы вынуждены делать вид, что стали жертвой сбоя программы и у Вас не получается то, что всегда легко и непринужденно получается у всех остальных. Я не могу отнестись с пониманием к чтению личной переписки. Одно дело, когда Вам кто-то дал ее почитать, другое - когда Вы можете отказаться от прочтения, но читаете и еще оглашаете это неопределенно широкому кругу лиц. Для меня это то же, что пробежаться руками по чужому кошельку или сумочке! В особенности сейчас, когда личная переписка может содержать сканы паспортов или номера банковских переводов или коды электронных платежных систем.
Маша, не переживайте, конфиденциальность соблюдена (во всяком случае с моей стороны, за других не ручаюсь )
Это какая-то запредельная форма морали. Salgan пишет:
цитата:
Самое главное что Вы должны пересмотреть - своё мнение, не о собаках и их внешнем виде, а о нас заводчиках из Израиля
Я имею очень четкие представления о внешнем виде салюки, поскольку посещаю выставки собак не с общим количеством участников всех пород в 118 собак, а крупные мероприятия, в которых участвуют от 5000 до 12000 участников из которых только салюки представлены сотней собак и имею возможность видеть лучших представителей породы. Заводчиков из Израиля я не стала бы объединять по тому лишь обстоятельству, что имела общение с Вами и читала феерические посты micur, из которых следовало, что нужно упразднить породу тазы и что салюки и слюгги уже давно судят в одном ринге. Поэтому единого мнения обо всех заводчиках из Израиля у меня нет и быть не может - ведь могут появиться и другие.
Отправлено: 22.12.09 16:31. Заголовок: Нин, а разве у нас к..
цитата:
Нин, а разве у нас клуб этим занимается?
У нас конкретно с салюками практически нет проблем - заводчиков мало, и все они известны. Есть проблема с одним питомником - и я давно предлагаю на первой странице сайта НКП разместить объявление о питомнике Стражи Караванов, но эта инициатива не поддержалась...
цитата:
Знаю только, что у немцев проводится очень строгий контроль за условиями выращивания щенков, прежде чем разрешается регистрация питомника (т.е. задолго до рождения щенков). Получить там регистрацию питомника, не имея специального помещения для щенков и отдельного обустроенного выгула, просто нереально.
И мне очень это нравится. Жаль в России реализовать такое невозможно...
цитата:
Кажется мне, что и нам через год-два (а то и раньше) грозит салючий беби-бум... А вот как регулировать салючью рождаемость - это большой вопрос.... Вряд ли это вообще возможно со стороны клуба.
Регулировать салючью рождаемость могут заводчики, очень внимательно относясь к тому, куда поедет жить щенок. Особенно сука. Заключать контракты. Я поэтому редко вяжу собак, чтобы иметь время на нахождение хороших рук. И с последним пометом надежные руки нашлись за рубежом почему-то...
цитата:
И все равно все упорно хотят разводить.
Увы-увы. Но пока в наших силах что-то с этим делать.
Отправлено: 22.12.09 16:36. Заголовок: Не имею представлени..
цитата:
Не имею представления о ком идёт речь, но не уверена что это кто-то из нашего клуба. Причем не потому что не могу поверить в отвратительные условия(мы ветеринары и сталкиваемся с разными типами заводчиков), а потому что знакома со всеми помётами за последние пять лет и знаю где находятся щенки. Что касается скептического отношения ... приведу обратный пример: К нам в Израиль завозят из России огромными количествами породистых щенков с родословными (разных пород). В том числе борзых "русского производства". За последние годы было несколько кричащих случаев, поднявших на уши все израильские общества защиты животных - щенки "загруженные" в ящик с дырочками, часть из которых погибали по дороге и прочие ужасы. У меня даже не возникала мысль в связи с этим объединить всех русских заводчиков единым клеймом. Отношение к своему делу никаким образом не связано с происхождением.
Давайте не ставить в один ряд так называемые puppy mills и известные питомники. Не поверю, что кто-то из наших заводчиков РПБ отправлял своих щенков пачками в коробке - кому нужна потом такая антиреклама. Я же говорю про заводчиков, чье имя на слуху, от которых собаки приезжали в другие страны и тд. Просто имена называть не стоит..
Отправлено: 22.12.09 16:55. Заголовок: Так я и говорю - про..
Так я и говорю - продавать сук в те руки, которые возможно будет контролировать. Либо которые достаточно ответственны и порядочны, чтобы не допустить бэби-бума.
Отправлено: 22.12.09 17:04. Заголовок: Интересно,эта же тем..
Интересно,эта же тема поднялась на нашем местном форуме под названием "Разведенцы" (разведенцы и заводчики). Давно заметила - идеи витают в воздухе. Так вот мне понравилось одно предложение. Ввести лицензирование. Да за левое разведение - огромный штраф и всевозможные санкции! И знаете,чем мне понравилось сие предложение - маниловщиной! Приятно осознавать,что есть еще романтики на земле!
Отправлено: 22.12.09 17:18. Заголовок: Маша к чему придумыв..
Маша к чему придумывать столь сложные версии, когда на самом деле всё просто? Наша горячая с Лилей переписка шла далеко не о ковырянии в чужих письмах. Мы дискуссировали на тему салюк со всех точек зрения. Насколько я знаю она от Вас этого не скрывала. Свой код Лилия мне дала для того чтобы показать фотографии, которые Вы ей посылали, так как не знала как их перекачать. С Вашей личной почтой я не знакома и интереса познакомится с ней не имею, предпочитаю всё что есть высказать напрямую . Но из того же источника знаю о Ваших высказываниях в адресс израильских собак, которые меня никаким образом не задевают. Ваше личное мнение, остаётся Вашим личным мнением. Вы тоже можете ошибаться. Поэтому, дабы лучше ознакомиться с этой темой, приезжайте к нам в Израиль - будем рады ! С micur незнакома прослеживать историю его феерических постов не имею времени и желания.
Насчет Ваших знаний у меня не возникали сомнения, я уверена, что они глубоки, но в рамках FCI. Мы же рассматриваем этих животных несколько с другой точки зрения. Именно поэтому не хочу спорить с Вами о внешнем виде, углах и линии верха. Но с удовольствием поддержу тему строения и движения. Выбор за Вами !
Отправлено: 22.12.09 17:37. Заголовок: Диоскури пишет: Я ж..
Диоскури пишет:
цитата:
Я же говорю про заводчиков, чье имя на слуху, от которых собаки приезжали в другие страны и тд. Просто имена называть не стоит..
Нино, я с Вами не согласна! Как раз-таки "неназывание" имени приводит к проблеме. У нас считанное количество питомников и имя каждого из них под ударом, в связи с таким подходом. Проблемы нужно решать, а не оставлять для анонимного обсуждения.
Сообщение: 740
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 22.12.09 18:13. Заголовок: Salgan пишет: Свой ..
Salgan пишет:
цитата:
Свой код Лилия мне дала для того чтобы показать фотографии, которые Вы ей посылали, так как не знала как их перекачать.
Вот и хочется Вам поверить, но есть аргументы против: Лили легко и быстро справлялась с созданиим коллажа из нескольких фотографий салюки и, если у нее вдруг возникли проблемы в элементарном копировании изображения, то обратилась не ко мне или администратору, а к третьему лицу, открывая доступ к переписке со мной, разрешения на которое я не давала. Не странно ли? Salgan пишет:
цитата:
к чему придумывать столь сложные версии, когда на самом деле всё просто?
Интересно, а как так выходит, что то, что в Германии прекрасно работает у нас сразу зовется маниловщиной?
Так это же классика! Что русскому хорошо,немцу -смерть! И наоборот. А уж про Германию.... Там ВООБЩЕ все по-другому! И жизнь, и отношения,и ответственность! Я б даже сравнивать не стала,явно не в нашу сторону! К сожалению, их серьезность отношения к разведению,не гарантирует высокое качество поголовья! (без помидоров,пожалуйста )
Вот и хочется Вам поверить, но есть аргументы против: Лили легко и быстро справлялась с созданиим коллажа из нескольких фотографий салюки и, если у нее вдруг возникли проблемы в элементарном копировании изображения, то обратилась не ко мне или администратору, а к третьему лицу, открывая доступ к переписке со мной, разрешения на которое я не давала. Не странно ли?
Маша, про коллаж из салюк мы ничего не говорили - чего не знаю, того не знаю. А в нашей переписке я не была третьим лицом...
Открытая сумочка и доступ в личную переписку - это провокация только для того, у кого отсутствует внутренний закон, а не повод искать того, кто подставил кролика Роджера.
Отправлено: 22.12.09 20:37. Заголовок: Маша...что Вы от мен..
Маша...что Вы от меня хотите? Для того чтобы быть порядочным человеком, я обязана выучить ники всех форумчан?
Вы перегнули палку и Ваши высказывания граничат с оскарблением! Вы на протяжении нескольких часов продолжаете попытки уличить меня в чём? С какой целью мне облачаться в Лилию? Что бы выкрасть рецепт создания идеальной салюки? Я каким-то образом Вам навредила? Где-то Вас оскарбила? Кто-то когда-либо слышал от меня негативные высказывания в адресс Ваших собак или Вас лично?
Отправлено: 23.12.09 16:03. Заголовок: Нино, я с Вами не со..
цитата:
Нино, я с Вами не согласна! Как раз-таки "неназывание" имени приводит к проблеме. У нас считанное количество питомников и имя каждого из них под ударом, в связи с таким подходом. Проблемы нужно решать, а не оставлять для анонимного обсуждения.
Давайте зайдем с другой стороны. Что вы можете сказать о таком питомнике, как Руа Мидбар?
Отправлено: 23.12.09 21:47. Заголовок: Сами подумайте, что ..
Сами подумайте, что я могу ответить Вам, да ещё соблюдая коллегиальность, о такой собаке?
Дело в том, что хозяйка питомника практически не находится в Израиле, она уже на протяжении нескольких лет учится в Румынии на ветеринара, там же(а так же в Словакии, либо Чехии) выставляется и получает призы, делает помёты и получает местные родословные. Этот кобель несколькократный чемпион Словакии и Румынии, но не Израиля! Хотите ещё ракурс? Спросите меня стоит ли преобрести щенка от питомника салюк пустынного типа Руах Мидбар? Получите в ответ: Салюки?
Сами подумайте, что я могу ответить Вам, да ещё соблюдая коллегиальность, о такой собаке?
Мда... Эти экземпляры не были облагорожены бедуинами при помощи грейхаундов 100%((( ...Откуда они родом?.. На фоне этих собак вы получаете свои награды?..
Salgan пишет:
цитата:
Спросите меня стоит ли преобрести щенка от питомника салюк пустынного типа Руах Мидбар? Получите в ответ: Салюки?
Чуть выше Вы сказали, что я ДОЛЖНА! ПЕРЕСМОТРЕТЬ СВОЕ МНЕНИЕ НА ИЗРАИЛЬСКИХ ЗАВОДЧИКОВ... Я смотрю... И на Вас смотрю... И на Ваших конкурентов...
Мда... Эти экземпляры не были облагорожены бедуинами при помощи грейхаундов 100%((( ...Откуда они родом?.. На фоне этих собак вы получаете свои награды?..
Мария Семенова, драгоценная моя, если Вы спуститесь с трибуны и снизойдёте до осмысливания написанных фраз, прекратив приписывать им удобный Вам контекст, то возможно увидите что собак выставляется и получает призы в Румынии и Словакии, но не в Израиле! Соответственно и награды на его фоне получают местные собаки, к нам ни прямого, ни косвенного отношения не имеющие . На меня Вы никогда не смотрели, не имели ни деловых, ни дружеских отношений и по этой простой причине Ваше ко мне отношение не иначе как субъективным обозначить не могу. Совершенно ясно, что Вы работаете на публику, преследуя определённые цели. И! не смотря на Ваши интенсивные усилия, я разделяю действительную жизнь с виртуальной, надеюсь в жизни Вы приятный и тёплый человек.
Марина пишет:
цитата:
а будет ли иметь это смысл, если личная переписка может быть выненесна на форум?
Марина, Вы о чём? Разве что-то было вынесено? По поводу смысла я с Вами согласна - мне скрывать нечего, я готова на все вопросы в публичном форуме.
Отправлено: 24.12.09 11:41. Заголовок: Я хочу сказать, что ..
Я хочу сказать, что если есть моменты, вызывающие сомнения и недопонимание, их нужно разрешать. В разделе питомников по понятным причинам это сделать проще.
Сообщение: 745
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 24.12.09 14:16. Заголовок: Ольга пишет: Маша, ..
Ольга пишет:
цитата:
Маша, ты не хочешь перенести выяснение отношений в личную переписку? Ну не стоит не форуме скатываться до банальных оскорблений!!
Ольга, пожалуйста перечитай тему и восстанови для себя ход событий. Все началось с того, что я увидела на форуме участника из Узбекистана под ником Лили, с которй была в переписке сначала в личке здесь, а потом в своей персональной почте, потому как здесь можно писать только ограниченные по объему сообщения. Хотела было поприветствовать новое ее появление, но вдруг увидела, что из под этого имени пишет Ирина из Израиля, которая в свою очередь сообщила здесь же, что прекрасно осведомлена о содержании наших бесед, которые я оговорила как конфиденциальные, если человек действительно хочет знать мое мнение. Ирина знает содержание переписки в почте, и имеет доступ к личке и пользуется ником Лили и еще дает мне наказ пересмотреть свое мнение об израильских заводчиках! Возник естественный вопрос: то ли под чужим ником мне писала Ирина, то ли она вскрыла каким-то образом чужую переписку. И еще вопрос о том, под какими никами она еще пишет свои посты, чтобы знать, кто есть кто. Как только стала вырисовываться неприглядная картина рысканья по личным сообщениям, Ирина решила срочно надеть на себя маску жертвы: Лили - плохая - она дала доступ в свою личку, с ней разбираются и ей теперь будет отказано в продаже щенка из Израиля, программа - дрянь, она дала сбой и начался балаган с никами, на самом деле это программа зашвырнула Ирину под ник Лили, Ирина не является участником micur, о котором я спрашивала в связи с тем, что мне указали на необходимость поменять свое мнение об израильских заводчиках и я почитала его выступления, в которых он вел себя мягко скажем неподобающим образом на форуме Костюниной, и Ирина знать его не знает, хотя ими был сделан совместный помет и этот пользователь появлялся здесь на форуме для поддержки ветки о своем щенке, проданном в Россию. Как только несоответствий в сказанном Ириной стало слишком много даже для нее самой, она объявила себя оскорбленной. Мной!;) Читая мою личку!.. То есть, вопреки логике, не я оскорблена ей, а она мной! ...И за то, что теперь я знаю о ней немного больше. Кроме этого оказалось, что и заводчики израильских пустынных собак тоже не однородны - есть такие как Ирина и ее друзья, которые на других форумах говорят много примечательных вещей, красноречиво говорящих о владением предметом, а при невладении прямо переходящих к реальным оскорблениям, а есть заводчики, разводящие собак, которых Ирина салюками не признает, но они происходят из Израиля и имеют родословные салюки и имеют звания чемпионов по красоте. В одном из своих постов Ирина спрашивает меня говорила ли она что-либо о моих собаках - я этого не знаю. Но где правда в ее словах, я не знаю тоже. Как охаиваются салюки европейского разведения при вербовке покупателей щенков - это да, слухи доходят. На мой взгляд, в данной ситуации не стоит включать воина интернационалиста - прием с объявлением себя оскорбленным при таких обстоятельствах - это самая примитивная манипуляция, чтобы отвлечь внимание.
Отправлено: 24.12.09 16:20. Заголовок: Маша! Прежде чем пыт..
Маша! Прежде чем пытаться с силой натянуть желаемое на действительное, ответьте хотя бы на один из моих вопросов. Обвиняя в убийстве, предьявите как минимум труп. На мой взгляд ситуация уже давно себя исчерпала, но Ваша настойчивость вызывает подозрение - видимо Вам есть за что бояться. Меня пожалуйста оставьте в стороне. Вам удалось полностью уничтожить интерес общения с Машей Семеновой - дальше обвинений и поисков конспираций против неё дело не продвигается. Всё что у Вас имелось сказать обо мне надеюсь уже высказанно, но если всё-таки что-то ещё осталось продолжайте без меня . Чао!
МАША!!! Потираешь ручки от удовольствия!!! от собственных аморальных нападок на всех кто не держит твоих салюк!!! Не так давно ВАС поймали на аморальной клевете, по поводу Карима и Барсама и поставили на место, Одного этого сюжета на форуме было достаточно, чтобы все форумчане сложили о ВАс соответствующее мнение. ВАМ этого мало и по сей день ВЫ продолжаете позволять себе недостойное отношение к многим участикам форума. Самое интересное, что вы до сих пор не можете понять, что так вести себя просто не позволительно, человеку уважающему себя. Так что собственно вас возмущает в постах micur, ВЫ его давно общеголяли и горды собой. Micur, это Михаил, хозяин Амры, и я не думаю, что ИРИНА обязана быть в курсе всех его ников и постов в инете, а тем более отвечать за их содержание. Почему то никому на форуме не пришло в голову, призывать к ответу за ваши мозговые извращения, тех кто приобрел у Вас щенков, или тех, с кем у ВАС были сделаны совместные пометы. А с ЛИЛИ все просто, если человек, сам разрешил доступ к своей личной переписке, о конфедициальности которой вы предупреждали ее. ЛИЛИ, а не ИРИНУ, так обратитесь по адресу со своими притензиями. Раз она посчитала это дозволительным, так это только ее ответственность, или вы думаете, что она предварительно предупреждала ИРИНУ, типа того, смотри Ирина, ты нарушаешь данные мною обещания, (а я ЛИЛИ, здесь не причем) Смешно.
Маша Семенова пишет:
цитата:
Как охаиваются салюки европейского разведения при вербовке покупателей щенков - это да, слухи доходят.
И как же? И из чей личной переписки, вы Мария это подчерпнули? Не из моей ли с Ириной? И каким образом? Откройте свои аморальные слухи!!!! И еще одно, уже не секрет, что летом, были взломаны личные пароли, и была история с личной перепиской, где "неизвестные" форумчане писали письма в личку выдавая себя за других под чужим ником. И мне такие письма приходили и судя по индивидуальному почерку общения, принадлежавщие, тому кто возомнил из себя "судью божьего", которому до всего есть дело, который бореться со всеми, и всеми немыслемыми и недоступными невоспаленному мозгу средствами. Вот и мерещаться и не дают покоя завербованные Израилетянами покупатели салюк, враги, аморальные заводчики, недобросовестные владельцы питомников, которые не жалея салюк сводят и сводят их каждый год и родят внеплановых щенков, а потом скрывают кто от кого родился и откуда нос такой получился,(это только то что меня коснулось, а сколько еще всего.... дальше....) ну разве здесь уснешь. Кого не коснись, всюду коварные заговорщики......!!!! Давай МАША, не спи, бди во всю!!!!! Ничего не пропусти мимо, а то без тебя, весь мир салючих снизойдет в грязь. Чистая ты, наша, Светлая, приятная в общении, форумчанка!!!!
Можешь не отвечать, все это было написано, вобщем-то не для тебя, а Для форумчан. Вот такой вот забавный спектакль!!!! Если это еще кого-то забавляет.....
Сообщение: 749
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.12.09 00:57. Заголовок: Angelika пишет: И е..
Angelika пишет:
цитата:
И еще одно, уже не секрет, что летом, были взломаны личные пароли, и была история с личной перепиской, где "неизвестные" форумчане писали письма в личку выдавая себя за других под чужим ником.
Здорово!(( Стоило один раз выйти Ирине под чужим ником, как открылось много нового. А можно поподробнее? У меня, насколько помню, летом никаких странных сообщений не было. У вас сохранился вариант такого послания? От чьего имени приходили сообщения? Может, хоть так разберемся, что здесь происходит?
Моя переписка с Лили в почте была с 22.07 по 13.09. В форумной личке с 11.07. Вся переписка была очень вежливой и абсолютно вменяемой. Со всеми остальными, с кем я общалась, точно также было все привычно хорошо. А что происходило у Вас? Только без зашкаливающих эмоций, пожалуйста. Откуда стало известно, что личка взломана? И как это выглядело?
Сообщение: 302
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 25.12.09 11:44. Заголовок: МАША, вы остаетесь в..
МАША, вы остаетесь верной себе, вас интересуют только разборки и копание в чужои грязном белье!!! Кто мне писал, от имени Ирины, могу только догадываться, знаю точно, что она мне этого не писала. А кто это делал, пусть останется на его совести, понятно, что этот человек не хотел чтобы я приобретала Израильского щенка, мотивы его мне безразличны! Думаю форум создан для того, чтобы нести смысловую и познавательную информацию о породе САЛЮКИ!!! А ВЫ постоянно наровите создать новую и новую провокацию в любой теме и с любым оппонентом. ВАм вобщем то, форум нужен для удовлетворения собственных амбиций, питывающихся негативными эмоциями. Маша Семенова пишет:
цитата:
Только без зашкаливающих эмоций, пожалуйста
Ну как же, без них, ведь ВАМ только их подавай, вот и получаете желаемое!!!! Маша Семенова пишет:
цитата:
Может, хоть так разберемся, что здесь происходит?
А происходит здесь "БАЛАГАН" и только с вашей легкой руки, А участвовать в нем у меня нет ни малейшего интереса. Мне интересны салюки, их содержание, общение с ними, выставки, курсинг, охота с ними, ведь салюки эта целая и своебразная жизнь, интересно когда приходят новые люди желающие поделиться своими взглядами и опытом. Нельзя зацикливаться на достигнутом, ведь мир так разнообразен и всему есть свое место. Выслушать нужно всех и чем больше нас, тем интереснее, а нравиться или нет и почему, можно высказывать без грязных нападок. И давайте быть выше грязных склок. Им на Форуме не место!!!!
Кто мне писал, от имени Ирины, могу только догадываться, знаю точно, что она мне этого не писала. А кто это делал, пусть останется на его совести, понятно, что этот человек не хотел чтобы я приобретала Израильского щенка, мотивы его мне безразличны!
цитата: Только без зашкаливающих эмоций, пожалуйста
Ну как же, без них, ведь ВАМ только их подавай, вот и получаете желаемое!!!!
Нет, я не люблю переписку в эмоциях. Это пустая трата времени и явный признак незрелой позиции и непонимания того, что говорит оппонент. Angelika пишет:
цитата:
Выслушать нужно всех и чем больше нас, тем интереснее, а нравиться или нет и почему, можно высказывать без грязных нападок.
О чем и речь! Разумеется я не в курсе о Вашей с Ириной переписки, а то что говорится той стороной о салюки европейского разведения я знаю из других источников. Поведение micur я считаю абсолютно неприемлемым, поскольку он таким образом во-первых хамит женщине, во-вторых на ее собственном форуме, и в третьих - это специалист по породе, которая посвятила ей жизнь и именно ее лучшие тазы останавливают на себе взгляд, где бы они ни появились.
форум создан для того, чтобы нести смысловую и познавательную информацию о породе
Анжелика, я бы очень Вам порекомендовала черпать смысловую и и познавательную информацию о породе все же не только на форуме, на данном в частности. Для этого есть книги, фильмы, выставки, наконец. Расширьте круг своих источников, и, очень возможно, что тогда Ваше восприятие может перемениться. Тем более, если Вам интересны салюки, это поможет увидеть главное и не отвлекаться на "провокации".
откуда нос такой получился,(это только то что меня коснулось
Это история про banana-heads что-ли? Меня спросили что это и есть ли вероятность появления таких голов в пометах родственников и я отправила фото фоун суки-смуф из притомника, собаки из которого имеются в вашей родословной. И я не имела ничего против, чтобы мое сообщение было переслано Вам, раз уж есть интерес о происхождении такой формы. Хоть это сообщение и было изначально адресовано другому человеку, но согласие на перепост или пересказ Вам было оговорено. Banana-head - это общеупотребимый и знакомый всем заводчикам термин.
Марина Извини пожалуйста,а почему ты думаешь,что Angelika не интересовалась этим вопросом? Вполне логично предположить,что вопросы были направлены своему заводчику,который компетентно все объяснил! Я вот,если хочу что-то узнать о своих собаках и их происхождении,обращаюсь не к общественности,а к вам с Машей,своим заводчикам! Вообще очень странно все-таки переведены стрелки в этой теме. А вопрос стоит в том,что пользователи этого форума СОВЕРШЕННО не защищены от удивительных людей типа ЛИЛИ,которые могут без зазрения совести открывать ЛИЧНУЮ переписку для других людей. Есть люди,которые допускают откровенные намеки,что в курсе ЛИЧНОЙ переписки.И,что самое умилительное,что есть люди,которые все это еще и поддерживают и объявляют "позор Виктору Перестукину",который по-сути является в данной ситуации жертвой. Я все сказал.
Шади Инга, извини пожалуйста, тебе вчера скинули в личку пару любопытных фото, дай мне свой пароль, пожалуйста, если у тебя не получится их переслать. А то я не хочу просить их напрямую.
Правдоподобная просьба? И можно ли представить, что я получу пароль, даже учитывая наши весьма и весьма доверительные и проверенные отношения?
Отправлено: 26.12.09 14:26. Заголовок: Спасибо за доверие, ..
Спасибо за доверие, вот ты от меня не открещиваешься. А Сальган поступила по-другому. Так что, отношения достаточно высоки чтоб паролем воспользоваться, а для того, чтоб продолжить общение и предоставить щенка - недостаточно высоки? Не срастается, с какой стороны ни подойди.
Нет, я не люблю переписку в эмоциях. Это пустая трата времени и явный признак незрелой позиции и непонимания того, что говорит оппонент.
Маша Семенова пишет:
цитата:
Это история про banana-heads что-ли?
- Отчего тогда такая неподдельная радость, если не любим эмоциональную переписку? Говорим одно, демонстрируем другое, это стиль вашего общения? И Маша Семенова пишет:
цитата:
И я не имела ничего против, чтобы мое сообщение было переслано Вам
Я в курсе этого. Но может тогда не будем останавливаться на половине начатого, и я услышу теперь ваше личное объяснение этому. Марина пишет:
цитата:
Анжелика, я бы очень Вам порекомендовала черпать смысловую и и познавательную информацию о породе все же не только на форуме, на данном в частности. Для этого есть книги, фильмы, выставки, наконец.
Марина, спасибо за Совет, я уже это поняла, форум по вашему мнению предназначен не для этого.
- Отчего тогда такая неподдельная радость, если не любим эмоциональную переписку? Говорим одно, демонстрируем другое, это стиль вашего общения?
К чему бы прицепиться еще, да?;) Angelika пишет:
цитата:
И Маша Семенова пишет:
цитата: И я не имела ничего против, чтобы мое сообщение было переслано Вам
Я в курсе этого. Но может тогда не будем останавливаться на половине начатого, и я услышу теперь ваше личное объяснение этому.
Angelika, ведь Вы не иностранка))) Мое мнение и было изложено в том сообщение, которое было написано мной и Вы знали, что Вам пересылают мой пост с моего же согласия. Я не знаю более русского языка для объяснений))) Что касается чьего-то нежелания, чтобы Вы покупали того или иного щенка, я не в курсе вообще, но полагаю, что Вам скинули письмо другого человека, который не в восторге от израильских собак. И действовали, скорее всего, из добрых побуждений по отношению к Вам. Так что, похоже, никакого взлома и не было за исключением использования Ириной чужого ника и почитывания личных сообщений без согласия всех сторон этой переписки.
Что касается чьего-то нежелания, чтобы Вы покупали того или иного щенка, я не в курсе вообще, но полагаю, что Вам скинули письмо другого человека, который не в восторге от израильских собак. И действовали, скорее всего, из добрых побуждений по отношению к Вам. Так что, похоже, никакого взлома и не было за исключением использования Ириной чужого ника и почитывания личных сообщений без согласия всех сторон этой переписки.
!
Уважаемая чистая и невинная Маша Семёнова ! Вас глубоко возмущает и поражает ипользование ника? Но при этом систематическое обливание грязью совершенно незнакомых людей в норме Вашего собственного поведения. Как же так? Вы уходите от моих довольно простых вопросов, прикрываясь негодованием. Возможно это неплохо играет на публику, но между нами остаются голые факты. И Вы человек всё-таки не глупый, прекрасно это понимаете. Любое действие вызывает противодействие(не я придумала ) и знакомство с Вашими "перлами" через третье лицо Ваша личная провокация. Может быть всё-таки, опустив возмущения(у меня их гораздо больше), просто объясните с какой целью Вы очерняли людей и собак с которыми даже никогда в жизни не сталкивались? Запугивали связью с нами? Вы можете не любить тот или иной тип салюк, но к чему создавать вокруг их хозяев ореол шарлатанства? Хотя, мне заранее понятно, что ответа не будет, а продолжится перебирание фраз с оскорбленной интонацией ...
Вообще, не имею привычки ни к кому цепляться, за исключением моментов, когда цепляются ко мне, а в общении с вами это вынужденная мера, просто я принимаю ваши правила, Маша Семенова пишет:
цитата:
Angelika, ведь Вы не иностранка)))
т. е. на вашем языке, чтобы понятнее было. Вот видитете как не красиво, вы себе позволяете прилюдно вешать на меня Ярлыки, хотя точно знаете что я не иностранка. Я бы конечно же вас не спрашивала, если бы имела возможность прочитать ваш пост, но я получала только фото питомника Ranesaw? И пояснением, что от туда тоже идут наши корни. Вот видите, поэтому, то я и написала, что было начало, а оконцовка вашего поста мне не приходила. Маша, может не сочтете за трудность, все-таки напишите. Только без зашкаливающих эмоций, ну и без ярлыков, пожалуйста. Маша Семенова пишет:
цитата:
И действовали, скорее всего, из добрых побуждений по отношению к Вам.
МАша, а как вы думаете, зачем порядочному человеку с добрыми побуждениями, вскрывать личный код Ирины С. и писать от ее имени, да еще в дурацком поучительном тоне? КОД личного пароля был вскрыт и это факт. Потом пришлось менять коды. Маша Семенова пишет:
цитата:
Так что, похоже, никакого взлома и не было за исключением использования Ириной чужого ника и почитывания личных сообщений без согласия всех сторон этой переписки.
Ну вот, опять!!!! Как же без согласия всех сторон? если ЛИли сама его дала? Или вы считаете, что Ирина (Саглан) супер хакер, взломавший код? только тогда как объяснить, что такую простую оплошность ( как случайный выход по чужим ником, она даже не пыталась скрывать), а ведь могла бы просто сразу воспользоваться правкой и изменить текст, так чтобы все выглядело, как будто от Лили. абсолютно логично. Получается, что раз она этим не воспользовалась, значит ей дала этот код Лили. А если вдруг вы предположите, что Лили и Ирина - это одно лицо, то такого быть не может, по изложеным выше доводам. И вот возникает следущий вопрос, Кому все это было нужно, кто у нас на форуме любит всякого рода интрижки? Кто любит, "к чему бы прицепиться еще?" пользуясь вашим выражением. А вот и напращивающийся сам собой ответ. А не вы ли Маша и есть та самая Лили? Я думаю из всех приходящих форумчан, только ВЫ могли начать столь захватывающий спектакль!!!! Ну чтож сценарий не плохой и игра продолжается!!!!! Ход за вами Маша!!!! Да, Марина, вы мне посоветовали книги почитать, будьте так добры, ну не просто так слова на ветер бросить, а конкретную книгу посоветовать, чтобы название и автор присутствовали, если конечно вы с добрыми намерениями совет давали! буду искренне благодарна!!!
Ну вот, опять!!!! Как же без согласия всех сторон? если ЛИли сама его дала? Или вы считаете, что Ирина (Саглан) супер хакер, взломавший код? только тогда как объяснить, что такую простую оплошность ( как случайный выход по чужим ником, она даже не пыталась скрывать), а ведь могла бы просто сразу воспользоваться правкой и изменить текст, так чтобы все выглядело, как будто от Лили. абсолютно логично. Получается, что раз она этим не воспользовалась, значит ей дала этот код Лили.
Я не говорю конкретно об Ирине, но такие оплошности как выход под "чужим" ником случаются регулярно. На то они и оплошности. А когда оплошность замечена, то удалять её - это признаться в том, что пользуешься двумя-тремя и т.д. никами. поэтому обычным объяснением являются: друг/брат/сват с этого же компьютера писал или неполадки с программой. Меня интересует такой вопрос: если действительно были какие-то проблемы с программой и люди входили под чужими никами, то почему администрация форума ничего об этом не сообщила? Есть ли гарантия, что никто не войдёт под моим ником или чьим-то другим? Я конечно поинтересуюсь у своей знакомой (администратора другого форума) на сколько всё это возможно, но очень уж странные вещи здесь творятся и слишком много для одного форума, имею в виду сбои в системе из-за которых пользователи попадают на форум под чужим ником, а так же взломы кодов. Очень бы хотелось получить и ответ администрации даного форума.
Angelika пишет:
цитата:
А не вы ли Маша и есть та самая Лили?
Этим предположением Вы, Ангелика, сами разбиваете в пух и прах объяснение Ирины, что она вошла под ником Лили из-за технических неполадок форума, так как столько совпадений просто нереально. Tак что опять вопрос к администрации: объясните пожалуйста что происходит?
Имелось, ввиду, одно, что например Маша зарегистрировалась, под ником Лили и общалась от ее Имени и Ириной и Юлей, сама дала ей код лички, а когда Ирина воспользовалась этим, все и началось. Где противоречия? Марина, спасибо за ссылку, обязательно прочту!!!! ivi пишет:
цитата:
Очень бы хотелось получить и ответ администрации даного форума.
Администрация предложила поменять всем участникам этого недоразумения личные пароли, что и было сделано, мной по крайней мере точно!ivi пишет:
цитата:
поэтому обычным объяснением являются: друг/брат/сват с этого же компьютера писал или неполадки с программой.
, Получается это довольно распространненый вид общения на всех форумах? И как тогда Администрация может контролировать людей, которые региструются под несколькими никами?
Не за что. Мне самой очень понравилось. Если будет интересовать литература по борзым, то можно зайти на любой крупный борзячий портал, на каждом из них есть форум и ссылки на библиотеку, либо рекомендуемые статьи.
Angelika пишет:
цитата:
И как тогда Администрация может контролировать людей, которые региструются под несколькими никами?
Отправлено: 30.12.09 19:50. Заголовок: Опять же, возвращаяс..
Опять же, возвращаясь к опыту сеттериных форумах (для тех, кто не знает - моя вторая порода сеттеры), мы в правилах форума просто ввели пункт, я зацитирую оттуда строчки:
цитата:
И отдельная просьба: В форуме приветствуется открытое общение и всем будет комфортнее общаться с людьми, а не с анонимными никами, поэтому просим использовать свое реальное имя либо тот псевдоним, под которым вы известны в сети. Создан раздел "Будем знакомы", где каждый участник сможет рассказать о себе и о своем питомце (питомцах ) и познакомиться с другими участниками форума! Каждый участник может (и просто даже обязан не позднее написанного им тридцатого сообщения) завести для себя отдельную тему в этом разделе и пополнять ее со временем"
И в реальности если пользователь пишет на форум, но это мягкое требование игнорирует, он получает сперва предупреждение модератора, а потом ник удаляется. Введено это было после больших скандалов с использованием анонимных ников. У нас раздел такой имеется, почему бы не начать более строго относиться к его заполнению? ... (просыпая попкорн) хотя так порой интересно, кто как себя покажет в перепалке
Отправлено: 31.12.09 08:15. Заголовок: Нина, а как можно пр..
Нина, а как можно проверить насколько реальным именем человек зарегистрировался на форуме? А как тогда с новичками , которые в принципе могут появляться на форумах? Их не регистрировать вообще? Никак не про контролировать людей, если они не хотят корректно общаться , ни по IP ни по никам....
Отправлено: 31.12.09 11:13. Заголовок: Нин, а проблема то н..
Нин, а проблема то не только а анонимах....Можно зарегистрироваться Петровым Петром Петровичем и писать пакости ... ну и в чем будет разница ? Если анонимы ведут себя корректно,да пусть они остаются под никами-это их право
Отправлено: 31.12.09 11:59. Заголовок: Лично я предпочитаю ..
Лично я предпочитаю знать, с кем общаюсь. И, по-моему, это вполне нормально - говорить свое имя. Это ж не форум секс-знакомств, в конце-концов - к чему анонимность? На собачьих форумах она только и нужна, чтобы пакость написать.
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 17.01.08
Откуда: Finland
Отправлено: 31.12.09 19:17. Заголовок: Ольга пишет: Можно ..
Ольга пишет:
цитата:
Можно зарегистрироваться Петровым Петром Петровичем и писать пакости ... ну и в чем будет разница ?
Оля, круг любителей салюк очень узок, так что вряд ли кто будет всерьёз воспринимать какого-то Петровa Петрa Петровичa.
Ольга пишет:
цитата:
Если анонимы ведут себя корректно,да пусть они остаются под никами-это их право
А когда они ведут себя некорректно, то будем указывать друг на друга пальцем... Так не проще ли ввести требование полной регистрации?
Angelika пишет:
цитата:
Получается это довольно распространненый вид общения на всех форумах? И как тогда Администрация может контролировать людей, которые региструются под несколькими никами?
К сожалению да, довольно распространненый вид общения на всех форума. А на второй вопрос Марина уже ответила.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
! 
... 
... 
А вот как регулировать салючью рождаемость - это большой вопрос.... Вряд ли это вообще возможно со стороны клуба. 
. Но из того же источника знаю о Ваших высказываниях в адресс израильских собак, которые меня никаким образом не задевают. Ваше личное мнение, остаётся Вашим личным мнением. Вы тоже можете ошибаться. Поэтому, дабы лучше ознакомиться с этой темой, приезжайте к нам в Израиль - будем рады 
! Вы бывали на совместных выставках? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума