Отправлено: 06.05.13 19:10. Заголовок: Бог послал...

Не вдаваясь в подробности, расскажу, что привезла я эту собачёнку из другого города. Взяла по оъявлению, поверив в легенду о её тяжкой судьбе на улице. Но привезя домой и осмотрев, поняла, что до такого состояния её довели, скорее всего, сами заводчики. А на улице она вооще бывала очень редко. Вплоть до того, что боится ходить по ступенькам - она их просто никогда в глаза не видела. Вот в таком она была состоянии:
http://vk.com/photo20435035_301599631

Сейчас она уже вот такая:
http://vk.com/photo20435035_302431282
Но у нас проблема - не знаем, чем её мыть, очень чувствительная кожа. И ничего жрать не хочет, кроме мяса. Мне-то не жалко, но ведь написано, что нельзя кормить одним мясом, заболеет! А она ни корма не есть, ни кашу, а если кашу и есть, то только по большому голодняку. Может это неправду написали? Я не заметила, что она у меня болеет из-за мяса! Наоборот, отъелась, аж сиськи выросли! Бегает, как коняка, по квартире, во время прогулок обходим по периметру всю промзону, я уже еле ноги волоку, а ей хоть бы что! Посоветуйте, пожалуйста, что делать? Особенно с купанием.

 Отправлено: 06.05.13 19:39. Заголовок: Vic помимо мяса в ра..

Vic помимо мяса в рационе обязательно должны присутствовать кисломолочные продукты, желательно небольшой процент растительной пищи и поливитаминные добавки (лучше импортные).
А зачем её купать? Подбирайте гипоаллергенные шампуни из серий качественной импортной косметики для собак с чувствительной кожей.
Где же Вы взяли такое чудо?..

 Отправлено: 06.05.13 19:58. Заголовок: О да! Сыр мы просто ..

О да! Сыр мы просто обожаем! Поливитаминные добавки едим. Ну, а чудо это отдавалось в хорошие руки. Щенки, которых продавали её хозяева, постоянно дешевели. От 3-х тысяч гривен с уместным торгом до 2-х. А эту - хорошие руки. Полгода не могли отдать. Если бы она и вправду была ими на улице подобрана, они б за полгода её как-то да вылечили... Мне так кажется...
Не могли бы вы ещё помочь мне ей нормальную кличку придумать? Они её как-то так не очень эстетично обозвали... Никому не нравится. Потом, её судьба изменилась, я думаю, что и имя новое не помешает. Заранее спасибо.

 Отправлено: 06.05.13 21:08. Заголовок: Забыла сказать. Доку..

Забыла сказать. Документов никаких, естественно, к ней не прилагалось. Её вообще нельзя теперь ни выставлять, ни воспроизводить. Хотя бы потому, что половину хвоста ей оттяпали и так хорошо кормили, что при всём её потенциале вряд ли она нормальный рост наберёт. Я хотела купить щенка этой породы с родословной. Если бы мне не подвернулось это объявление, я бы так и поступила. Вооще не понимаю, как можно было до такого довести собаку? Зачем вообще тогда их держать?

 Отправлено: 07.05.13 07:27. Заголовок: А почему решили, что..

А почему решили, что это салюки? Почему именно салюки, а не тазы, например? В Украине салюки, насколько я знаю, еще меньше, чем у нас....
Нашла у Вас на страничке ссылку на сландо, где есть фотографии Вашей девочки и ее сестричек щенятами... жуть, конечно, в какой кондиции щенки.... но я думаю, что и по поводу породы "заводчики" тоже обманули...

 Отправлено: 07.05.13 19:10. Заголовок: А почему решили, что..

цитата:

А почему решили, что это салюки? Почему именно салюки, а не тазы, например? В Украине салюки, насколько я знаю, еще меньше, чем у нас....

Это не я решила. Так говорят сами заводчики. Насколько я знаю, тазы не встречаются с такой шерстью. По крайней мере, я не слышала о таких. Об этом надо спрашивать тех, кто их разводит. Лучше - казахов. Но мне известно, что американцы завозят казахских тазиков к себе и регистрируют их как салюки. Сами же казахи утверждают, что салюки без приливания к ним крови тазиков давно бы выродились. Вообще-то, моя девочка достаточно мощно сложена, не смотря на истощение. Если бы она оказалась тазой, я бы даже обрадовалась, наверное. Я в курсе, что это за собаки!

цитата:

Нашла у Вас на страничке ссылку на сландо, где есть фотографии Вашей девочки и ее сестричек щенятами... жуть, конечно, в какой кондиции щенки.... но я думаю, что и по поводу породы "заводчики" тоже обманули...

Мне вот самой интересно было бы узнать, откуда у них эти собаки и почему щенки такие дешёвые? Но они мне не захотели даже свой питомник показать. Встретили на вокзале, впихнули в руки собаку - и всё, адью... Чертовщина какая-то!

 Отправлено: 07.05.13 20:16. Заголовок: Знаете, я тут нашла ..

Знаете, я тут нашла объявление о продаже щенков тазы в Харькове. Но и тут цена приличная - уж точно не 2 тысячи грынек, а все 6500 (и это без родословной!!!):
http://www.zooclub.com.ua/2470?bid=5274
Так что, загадки продолжаются!

 Отправлено: 07.05.13 20:38. Заголовок: Тазы не встречаются,..

Тазы не встречаются, а вот тазы с хортяком вполне могут такое дать, или салюки с хортяком...
Впрочем не важно какой породы девочка (если ее не вяжут), главное что она тебе в семье - любимая и желанная))))
Пусть откармливается и радует хозяев и дальше)

 Отправлено: 07.05.13 21:37. Заголовок: telpina пишет: Впро..

telpina пишет:

цитата:

Впрочем не важно какой породы девочка (если ее не вяжут), главное что она тебе в семье - любимая и желанная)))) Пусть откармливается и радует хозяев и дальше)

Вот это золотые слова. Слава Богу, собачка в семье, где ее любят. Лично я ОЧЕНЬ за нее рада, пусть растет, откармливается, выгуливается и радуется жизни. А чистота породы... это ведь не самое главное

 Отправлено: 07.05.13 22:34. Заголовок: Спасибо за понимание..

Спасибо за понимание!
Я писала в Контакте, что у неё есть проблема с шерстью, скорее всего аллергического характера и на почве авитаминоза. Но сейчас шерсть потихоньку растёт, кожа меньше шелушится. Посмотрим, что получится. Если это таза - что ж, это даже очень символично! У меня в Казахстане родственники по отцу. Так что, почти родная порода!
В конце концов действительно, разве в чистоте крови дело? казахи тазиков вяжут с алабаями и получают таких супер-волкодавов, что питбули просто не существуют в природе.
И вообще, такая замечательная девица (Умнющая и хитрющая, как зараза! Кто сказал, что борзые тупые, тот сам дурак!) не заслужила такого ужасного обращения. И совсем она не "нежная", как там, в объяве, написано (ничего себе нежная - стаффа валит!). Видели, какие могучие костяки у щенков? Я так себе и подумала, когда домой принесла: "Ничего, были бы кости - а мясо нарастёт!" Вот и нарастает потихоньку. Обязательно похвастаюсь новыми фотками. Вот только хвостик жалко...

 Отправлено: 12.05.13 22:14. Заголовок: Народ! Всё прояснило..

Народ! Всё прояснилось! Как мне объяснили люди знающие, моя - всё-таки салючка, но только не выставочная, а аборигенная. Скорее всего, завезенная откуда-то оттуда. И чёрт его знает, зарегистрированы ли эти звери вообще на Украине. Не известным остаётся их происхождение. Короче говоря, халатное отношение к породе заради быстрой наживы!

 Отправлено: 13.05.13 11:39. Заголовок: А помните, нам хозяй..

А помните, нам хозяйка Модика рассказывала об аборигенной салючке, которую они повстречали на отдыхе на Украине? Там тоже эта девочка вроде как из первого помета, полученного заводчиком-сирийцем в Луганске. Может, это все сириец "развлекается" разведением и последующим пофигизмом к породе?

 Отправлено: 13.05.13 19:14. Заголовок: Да, девочки похожи -..

Да, девочки похожи - может это один и тот же помет((( Но у Алисы была родословная FCI

 Отправлено: 14.05.13 23:11. Заголовок: Я видела старое объя..

Я видела старое объявление этих (или не этих?) луганцев. Но давали его товарищи местные, писали, что завезены ИХ собаки иностранцами. Вот это объявление:
http://koshki-sobaki.com/board/boarddetail11377.html
Я им пыталась дозвониться - без толку. На письмо тоже не ответили.
Те дамы из Днепропетровска, которые мне отдали собачку, говорили, что, мол, тоже это была беременная сука каких-то сирийских курдов, щенки все поумирали, саму мамашу фура задавила, выжила только эта. Бред пьяной кобылы. Но что-то уж больно много совпадений. И зовут подавшую объявление в обоих случаях Наташа...

 Отправлено: 14.05.13 23:16. Заголовок: Не нравится мне, дей..

Не нравится мне, действительно, ситуация с салюками в Украине. Остаётся только к вам ехать, если я захочу вторую взять, с родословной. Но зато я нашла в Харькове питомник просто замечательных хортых! Хотя, что-то мне салюки всё равно больше нравятся.

 Отправлено: 17.05.13 15:37. Заголовок: Vic пишет: Не могли..

Vic пишет:
[quote]Не могли бы вы ещё помочь мне ей нормальную кличку придумать? Они её как-то так не очень эстетично обозвали... Никому не нравится.

Кличка ее сокращенная Фари, призводная от Фархана, что переводится с арабского- счастливая

 Отправлено: 19.05.13 01:37. Заголовок: А вы откуда знаете? ..

А вы откуда знаете? Представьтесь, пожалуйста! Не люблю загадок!
Лично я в её счастье не сомневаюсь, но хотела, как и Дару, назвать тоже именем какой-нибудь ведьмы. По моим наблюдениям, эти имена приносят удачу. Видимо, эгрегор викканок достаточно сильный, не смотря на древность.))))

 Отправлено: 19.05.13 01:42. Заголовок: Это - Дара. Обратите..

Это - Дара. Обратите внимание, какие мускулы. Полгода на протеине с хорошими нагрузками. Я думаю, есть смысл задуматься, стоит ли ломиться ко мне в квартиру без приглашения (полы сняты - временная трудность, в корридоре и на кухне уже лежит плитка, скоро будет гиг. покрытие и в зале). Как вам моя девочка? А ведь попала ко мне в таком же состоянии, что и Фари...

 Отправлено: 19.05.13 01:46. Заголовок: Тут они все. Дурачат..

Тут они все. Дурачатся. Салючёнок охотится на Боню. На фоне - несколько кошек. Стаффа тоже во внимание принимаем. Хоть и цуцык, но сегодня едва не подрался с немкой. Дарын нос торчит из-под грудака Фари. Про полы уже писала. Тьфу, придурочный комплекс!

Когда я забирала этого ребёнка, её прежние хозяйки утверждали, что никак не могут её: а) выкормить так, чтобы она хоть чуть-чуть поправилась; б) вылечить её от демодекоза. Когда я нею занялась сама, то выяснилось, что единственная настоящая болезнь, которой она страдает - это крайнее истощение. На его фоне в следствие ослабления иммунитета развилась трихофития + аллергическая реакция на краску для волос, с помощью которой горе-заводчицы пытались сэкономить на профессиональном грумминге. Сейчас, после прививки поливаком и обработки кожи амитразином, шерстяной покров восстановлен полностью. Ушло на это дело только месяц времени. Кишечник же я ей восстановила с помощью отваров лекарственных растений. Делаем выводы.
Ну что, СИЛЬНО ОНА МЕНЯ, ЦИТИРУЮ, "ПОКОЛОЛА СВОИМИ КОСТЯМИ"???

 Отправлено: 19.05.13 01:57. Заголовок: Я просто обязана зад..

Я просто обязана задать этот вопрос. Когда ей делались прививки и какие (если делались вообще)?

 Отправлено: 19.05.13 02:40. Заголовок: Ещё немного по повод..

Ещё немного по поводу имени. У моей преподавательницы истории и культурологии есть кошка - скоттиш фолд, зовут её Кассиопея. Потому один из вариантов имени для салюки с учётом традиций был Ан-Нур Аш-Шаддер. Но вот беда - она уже отзывается на прежнюю кличку! Для Дары тоже было готово имя другое - Бьорк, оно ей очень подходило, оно чисто ирландское и она его по достоинству заслуживала, не смотря на то, что полукровка. Но мне приснилось, что я её зову Дара и она отзывается. Когда я проснулась, я позвала её и она действительно отозвалась. Так Дарой и осталась.

 Отправлено: 19.05.13 04:03. Заголовок: Ладно. Пожалуй сразу..

Ладно. Пожалуй сразу об этом, чтобы потом было больше свободного времени на другие дела. Если вы утверждаете, что я такая-сякая, наговорила на вас гадостей, а виноваты во всём некие гипотетические сирийцы, то я вынуждена требовать доказательств. Вы мне покажите этих сирийцев, предварительно объяснив им на понятном языке, что я - представитель общества защиты животных, что собака была конфискована, а им самим, если они с данными действиями не согласны, светит статья "Жестокое обращение с животными" и как следствие неоплачиваемое мытьё общественных туалетов в течение определённого времени. Если они считают себя крутыми, то пусть учтут, что нас много. Потом вы мне покажете свой питомник. Я верю только фактам. Если я окажусь не права - принесу публично извинения.

 Отправлено: 19.05.13 12:51. Заголовок: Vic пишет: Если вы ..

Vic пишет:

цитата:

Если вы утверждаете, что я такая-сякая, наговорила на вас гадостей, а виноваты во всём некие гипотетические сирийцы, то я вынуждена требовать доказательств. Вы мне покажите этих сирийцев, предварительно объяснив им на понятном языке, что я - представитель общества защиты животных, что собака была конфискована, а им самим, если они с данными действиями не согласны, светит статья "Жестокое обращение с животными" и как следствие неоплачиваемое мытьё общественных туалетов в течение определённого времени. Если они считают себя крутыми, то пусть учтут, что нас много. Потом вы мне покажете свой питомник. Я верю только фактам. Если я окажусь не права - принесу публично извинения.

Ничего не понимаю
Вы с кем беседуете?

 Отправлено: 20.05.13 21:54. Заголовок: Я бесседую с дамой, ..

Я бесседую с дамой, назвавшей имя собаки. Я сама это имя нигде не упоминала. Только сказала, что хочу придумать другое. Она правильно назвала имя, которое собаке дали её прежние владельцы. Остальное, я думаю, ей понятно. И я жду ответов на свои вопросы ИМЕННО ОТ НЕЁ.

 Отправлено: 20.05.13 22:12. Заголовок: Кстати, охотник из н..

Кстати, охотник из неё, скорее всего, не получится. Возможно, её даже спорт не прельстит. Уж не знаю, насколько это ей будет на пользу в дальнейшем, но она ведёт себя совершенно наоборот. Сказано, что салюки бегают ради удовольствия, что они спокойные дома, но на прогулке бегают за всем, что движется. Да и все вы пишете о своих питомцах именно так или почти так. Это же чудо дома скачет как лошадь, дурачится с Хаммером (я очень боялась, что этот стафф её травмирует, потому долго не решалась её забрать; теперь понимаю, что ошибалась - они стали прекрасными друзьями), а на улице прохаживается с важным видом, пощипывая травку, и даже не намекает на желание побегать. Поводка боится. На шее у неё я заметила след, похожий на такой, какой остаётся у собак, если их держать на верёвке. При всём при этом у неё прекраный экстерьер и мощная мускулатура (уже наросла!). С ТРУДОМ ПОДАВЛЯЮ В СЕБЕ ЖЕЛАНИЕ УДАВИТЬ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ ТОГО, КТО ТАКОЕ С НЕЙ СДЕЛАЛ.

 Отправлено: 21.05.13 07:29. Заголовок: Vic пишет: И я жду ..

Vic пишет:

цитата:

И я жду ответов на свои вопросы ИМЕННО ОТ НЕЁ.

Ну так и пишите ее ник
Vic пишет:

цитата:

светит статья "Жестокое обращение с животными" и как следствие неоплачиваемое мытьё общественных туалетов в течение определённого времени.

Я не понимаю, зачем это здесь? Вы не в курсе, как трудно применить эту статью? Что ж словами-то разбрасываться?
Приютили ребенка, ну и славненько
Не вы первая, не вы и последняя. Занимайтесь с ребенком, приводите в порядок... найдите ей партнера на побегушки на улице - забегает, куда денется
У вас очень агрессивные посты и не надо так кричать
Vic пишет:

цитата:

С ТРУДОМ ПОДАВЛЯЮ В СЕБЕ ЖЕЛАНИЕ УДАВИТЬ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ ТОГО, КТО ТАКОЕ С НЕЙ СДЕЛАЛ.

Мы-то совсем не при чем и слышим хорошо
Удачи!

 Отправлено: 21.05.13 07:33. Заголовок: Алба пишет: Кличка ..

Алба пишет:

цитата:

Кличка ее сокращенная Фари, призводная от Фархана, что переводится с арабского- счастливая

Мне нравится кличка

 Отправлено: 22.05.13 18:34. Заголовок: Мартинка пишет: Вы ..

Мартинка пишет:

цитата:

Вы не в курсе, как трудно применить эту статью?

Вы живёте в России. У нас в Украине немного другая ситуация. Особенно в нашлем городе. У нас власти очень серьёзно взялись за отравителей и прочих изуверов и принимают меры не только по отношению к истязателям породистых мсобак, но и обычных уличных двориков. Даже недавно объяву вывешивали, что надо обращаться в милицию и к определённым чиновникам по факту отравления бездомных собак. У нас действует организация на уровне городской администрации, с подписями и печатями. Это - не игрушки! Жаль, что у вас в стране такой уровень ещё не достигнут... Я рада, что мой кандидат, Александр Син, не обманул мои надежды.
Мартинка пишет:

цитата:

У вас очень агрессивные посты и не надо так кричать

Ну, допустим, мне не известно, как на большие буквы реагирует подавляющее число форумчан. Где-то прочитала, что так, как на крик. А я вовсе не это имела в виду, а просто нажим. Я - по натуре человек твёрдый, я люблю акцентировать свои установки. И только.
Возможно, вы просто чего-то не поняли потому, что форум - это не живое общение. При живом общении люди видят друг друга, слышат голос и его истинную интонацию, то есть, воспринимают друг друга адекватно. На форуме - это игра в угадывыание. И ничего не подулаешь! Наверное, надо чаще смайлики использовать - они помогают точнее выражать эмоции.
Я, вообще-то, поняла, что происходит с собакой. Это действительно следствие нахождения её в том ужасном положении, из которого я её вытащила. Но! И это не может не восхищать! Не смотря на все эти ужасы, она не утратила чуства собственного достоинства. Она не превратилась в истеричку, не стала зашуганной, она просто начала вести себя более осторожно в малознакомых местах - и всего-то лишь! Вот поэтому она куда более активна дома, чем на прогулке. Но вчера она:
1.Надавала "пилюлей" Даре за то, что та на неё зарычала. Я в процесс не вмешивалась, мне интересно было понаблюдать, как определится ЛИДЕР!
2.Она нормально бегала по сан. зоне Абразивного комбината. Знаете, что такое сан. зона? Это участок земли определённой площади, засаженный зелёными насаждениями, который, согласно соответствующему санПИНу, обязан присутствовать вокруг любого промышленного предприятия. Там, где траву скосили, Фари играть не захотела - колкая стерня пока для её нетренированных лап. А в тех местах, где не скосили, она с удовольствием бегала. Я ведь боюсь, что она разжиреет! И будет у нас проблема-наоборот!
Я не вожу сейчас гулять собак на поляну возле дома - там местная алкашня развела неимоверный срач и к тому же там валяется труп большой собаки в ошейнике. Кто-то из частного сектора выкинул туда своего бывшего охранника. Хоть бы закопал - так нет, просто бросил и всё... Он гниёт, по нём лазят опарыши... И вообще, неизвестно, от чего эта собака сдохла. Вот и вожу как можно дальше. И не я одна... У нас с этим трагедия, уже все собашники скоро возмущаться начнут. Хотим добиться, чтобы из этой поляны сделали что-то цивилизованное. Так вот, я заметила, что чем дальше мы отходим от человеческого жилья, тем больше мои собаки чувствуют себя спокойно, включая Фари. Вот потому она и играла именно там, а возле дома проявляла осторожность. Так что, мои опасения, скорее всего, напрасны. Можно ехать в поля, можно знакомить её с другими борзыми. Возможно, пообщавшись с опытными охотниками, державшими в зубах зверя, она и сама "проснётся". Хотя, я не буду заставлять её делать то, чего она не хочет в любом случае. Просто переживаю за её здоровье.
Как вы думаете, если я принесу щенка другой борзой, но из нормальных условий, и если они будут общаться и вместе учиться, это ускорит процесс её реабилитации?
Мартинка пишет:

цитата:

Мне нравится кличка

Да у меня теперь и выбора нет! Я же написала, что она отзывается на это имя, потому нет смысла менять. Просто, говорят, и я, почему-то, в это верю ( ), что имя ВЛИЯЕТ НА СУДЬБУ...

 Отправлено: 22.05.13 23:01. Заголовок: Vic пишет: Это - не..

Vic пишет:

цитата:

Это - не игрушки! Жаль, что у вас в стране такой уровень ещё не достигнут...

Честно говоря, и у вас должный уровень еще не достигнут, если труп собаки валяется на поляне возле дома... У нас я это даже себе представить не могу.

 Отправлено: 23.05.13 00:59. Заголовок: Vic пишет: Жаль, чт..

Vic пишет:

цитата:

Жаль, что у вас в стране такой уровень ещё не достигнут...

Я имела ввиду другое. Статья 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными.

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних,
В вашем случае ни гибели, ни увечья (и слава Богу) ну и т.д. Именно поэтому и не применить статью. Вряд ли есть состав преступления.
Живодеры, к сожалению, есть везде, Ведула ведь киевлянин? И БС травят... Я так вообще за отлов, чтобы БС не было на улицах: передержка и гуманное усыпление.
И я, как vasilalena, даже представить не могу труп собаки рядом с домом. У нас крыса дохлая пролежала пару дней на газоне, да не у дома, а у обочины дороги, убрали.
Vic пишет:

цитата:

Как вы думаете, если я принесу щенка другой борзой, но из нормальных условий, и если они будут общаться и вместе учиться, это ускорит процесс её реабилитации?

По-разному может быть. Я бы не стала рисковать, сначала подняла бы на ноги одну собаку (есть ведь рядом собачки, с которыми можно побегать/поиграть), воспитала бы ее, потом бы подружку/друга заводила, чтобы старшенькие пример могли несмышленышу показать, как надо себя вести
Кстати такое поведение
Vic пишет:

цитата:

Надавала "пилюлей" Даре за то, что та на неё зарычала. Я в процесс не вмешивалась, мне интересно было понаблюдать, как определится ЛИДЕР!

у своих никогда не поддерживаю, резко пресекаю

 Отправлено: 23.05.13 20:18. Заголовок: vasilalena пишет: Ч..

vasilalena пишет:

цитата:

Честно говоря, и у вас должный уровень еще не достигнут, если труп собаки валяется на поляне возле дома... У нас я это даже себе представить не могу.

Я не спорю. Но здесь не во властях дело, а в инертности самих граждан. Увы, наши граждане уж больно привыкли к тому, что жить в свинарнике - это нормально. Если бы народ был более активен и чаще жаловался, то проблем бы не было. Я хочу это дело в нашем районе сдвинуть с мёртвой точки. Думаю, у меня получится. Дело в том, что я не отношусь ко всяким там липовым "благотворительным" организациям типа "Дай лапу, друг" и подобным ей. Я сотрудничаю исключительно с властями и нашей родимой санстанцией. Напомню, что я по профессии - фельдшер-лаборант, скоро буду иметь ещё и высшее биологическое образование.
Мартинка пишет:

цитата:

Я имела ввиду другое. Статья 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными.

Ну, у нас тоже есть аналог. Но у нас, как я писала, ещё и объявление администрация повесила. А это уже о чём-то говорит. То есть, статья - не для вида. Там, кажется, даже вознаграждение предлагали. По поводу увечья. А что, доведение до состояния, близкого к голодной смерти - это, по-вашему, не увечье? По вопросу медэкспертизы, тут со мной много кому не тягаться!
Мартинка пишет:

цитата:

Я так вообще за отлов, чтобы БС не было на улицах: передержка и гуманное усыпление.

Знаете, я с вами, возможно, даже соглашусь. Те, кто называет себя зоозащитниками, забывают, что эти их "подопечные" - суть существа полудикие. Они приспособлены исключительно для жизни на улице, то есть, для человека АБСОЛЮТНО бесполезные и ДАЖЕ опасные. Они распространяют массу опасных заболеваний, которыми заражаются не только домашние собаки, но и человек. Например, лептоспироз, гепатиты, бешенство, гельминтозы, грибковые инфекции. Кстати, очень многие "зоозащитники" почему-то, выступают против племенного разведения собак, так как считают это "корыстным отношением", равносильным садизму. Тем не менее, мной лично был расследован факт корыстного использования своего статуса главой организации "Приют для тяжелобольных животных "Дай лапу, друг"" Ириной Дидур. Те деньги, которые им перечисляют в качестве благотворительных пожертвований, эта мадам тратит НА СОСТВЕННЫЕ НУЖДЫ!!! И она не одна, увы, в своём роде. Больные бездомные дворняги, оказывается, для кое-кого - настоящий клондайк!!! Будте осторожны, у вас в Росии это явление тоже может иметь место!
Всем известно, что источником беспризорных дворняжек является ЧАСТНЫЙ СЕКТОР И ПРОМЗОНА. Но никто из "зоозащитников" никогда не решится туда наведаться и провести там работу. В нашем районе мне известна только одна организация, которая специально пригласила зарубежных волонтёров с целью стерилизовать своих сторожевых собак (дворняг) на территории предприятия.
Естественно, что породистая собака в условиях улицы ПРОСТО НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ВЫЖИТЬ. А следовательно, и дать потомство. Лишний повод с вами соглиситься на все 100%
Мартинка пишет:

цитата:

По-разному может быть. Я бы не стала рисковать, сначала подняла бы на ноги одну собаку (есть ведь рядом собачки, с которыми можно побегать/поиграть), воспитала бы ее, потом бы подружку/друга заводила, чтобы старшенькие пример могли несмышленышу показать, как надо себя вести Кстати такое поведение

Я думаю, что лучше было бы брать не совсем маленького щенка, а подрощенного. Если его воспитает мать до возрасьта около года, у него будет стабильнее нервная система и сохранятся нормальные собачьи инстинкты. Мартинка пишет:

цитата:

у своих никогда не поддерживаю, резко пресекаю

Ну, я их не ограничиваю в проявлениях собачьих качеств. Свора - есть свора и в ней свои законы. Но подчиняются они все только мне.

 Отправлено: 29.06.13 23:59. Заголовок: Ура! У меня хорошие ..

Ура! У меня хорошие новости! Сегодня я узнала, что моей девице могут сделать документы, если я с ней явлюсь на выставку и ей определят однозначно породу. О том, что половина хвоста - это увечие, а не генетический недостаток, нужно просто иметь медицинское освидетельствование. Ну а потом мне обещали для неё отменного кавалера. Ну как жизни не радоваться!
А теперь позвольте показать, как мы гуляем. Эти фото - с сегодняшней прогулки по гранитному карьеру. Можете так же посмотреть обновление на моей стене в Контакте.

 Отправлено: 30.06.13 00:06. Заголовок: Тут единственная про..

Тут единственная проблема. Мне в ветклинике сделали замечание, что она у меня толстая! Но я же не могу заставить её не есть! И гуляем вроде бы достаточно - когти сами стираются, а не стригу! Что делать???

 Отправлено: 30.06.13 01:19. Заголовок: Да! Совсем забыла! К..

Да! Совсем забыла! Крупный план:

 Отправлено: 30.06.13 13:56. Заголовок: Ещё портреты http://..

Ещё портреты

 Отправлено: 01.07.13 09:43. Заголовок: зачем, зачем Вам ее ..

зачем, зачем Вам ее вязать? Мне страшно представить, что будет, если судья, которые в салюки не разбирается - опознает тут "породу".
Вы если уж хотите правды - покажите ее породникам.... - зачем плодить дворняжек?
Пусть она тысячу раз любимая и замечательная - ну хоть не называйте ее салюки, ведь небось еще щенков будете продавать людям, которые могут так же поверить, что у них будет салюки - а потом придут на выставку или на охоту и будет их ждать разочарование.
А стражи караванов Вам зачем? Там уж точно известно, что в основе этого питомника лежат не салюки, а метисы.
Не могу понять - любите свою собаку, хорошо, любите. пусть для вас она будет самая лучшая и самая замечательная - но зачем называть ее салюки и уж тем более вязать.
А определение породы у судей, которые и салюки-то никогда в жизни не видели - весьма сомнительное занятие.

 Отправлено: 01.07.13 10:07. Заголовок: Мы в породе новички ..

Мы в породе новички и, вроде как, иметь свое мнение нам не пристало:) Но мы полностью поддерживанием точку зрения telpina. Не надо вязать собаку сомнительного происхождения, с неблагополучным анамнезом жизни и проблемами со здоровьем. Вы ведь понимаете, что все, что ваша девочка пережила, не могло не отразиться на ее здоровье?

Родословную-нулевку можно оформить, но это не сделает собаку породной((( Зато вы сможете участвовать в выставках и бегах.

 Отправлено: 01.07.13 11:14. Заголовок: И я свои пять копеек..

И я свои пять копеек добавлю: абсолютно согласна с Ульяной и Оксаной!!!

 Отправлено: 01.07.13 20:00. Заголовок: Давайте дадим возмож..

Давайте дадим возможность всё выяснить специалистам из нашего КСУ! Я думаю, им там виднее будет. Как они решат, так я и поступлю. Тоже ведь не вчера родились! Им надо показать девицу. Там видно будет. Потом, я лично смотрела видео о салюки из пустыни Негев. Они от моей отличаются только окрасом. К тому же, она ещё маленькая, у неё недавно была только первая течка. А её булемия объясняется легко. Я это уже поняла. Она нуждается в ОГРОМНОЙ физической нагрузке!!! Я даже не представляю, чем её можно занять! Гуляем по три и более часа в день, ходим везде, где только можно. Дару она так бывает загоняет, что та еле ноги волочит. А ей самой - хоть бы хны. Растёт как на дрожжах, и мускулами обрастает. Сейчас 60 см в холке. Но я вижу, что не предел. Очень сильная!!! Это лошать, а не собака! На ваших глянь - хилые и заморенные! Не в обиду! Как она бегает, как она Дарку дурит! Из неё чемпион по курсингу получится. Мне везде говорят, что есть две разновидности салюки. Так вот, моя - это не выставочный вариант. Она дикая. Я склонна верить, что этих собак сюда завезли. Ещё есть вот такой ресурс: https://www.facebook.com/rescuesalukime
Эти люди из Катара. У них там типо проблема бездомных салюки. И там много таких, которые по нашим меркам на тазы более похожи. И много таких, как моя. А в Николаеве я нашла вот таких: http://nikolaev.nik.slando.ua/obyavlenie/salyuki-ID6WtmW.html?utm_source=vkontakte&utm_medium=sm+networks&utm_campaign=shareVk#.UcYeQsK8R3U.vk
Тоже подумала, что тазики в начале. Особенно девка впечатлила. Хочу у них купить цуцыка. Так что, в этом деле ещё чёрт ногу сломит! Я только знаю, чтоб моя не жирела, ей нужно ОЧЕНЬ МНОГО тренироваться. Вот сейчас и идём.

 Отправлено: 01.07.13 20:16. Заголовок: Ага, да... Бадиша мо..

Ага, да... Бадиша мой особенно хилый и заморенный..... Дама, НЕ В ОБИДУ, не обижайте наших собак в ответ на советы поответственнее отнестись к вопросу разведения найденной собаки.

 Отправлено: 01.07.13 21:50. Заголовок: Vic пишет: На ваших..

Vic пишет:

цитата:

На ваших глянь - хилые и заморенные!

Ой, мне вот это больше всего понравилось
Морим голодом, совсем не гуляем... экономим

 Отправлено: 01.07.13 22:09. Заголовок: Ладно, плевать, что ..

Ладно, плевать, что по нашим собакам проехались, хотя опять же таки мой "выставочный заморыш" и на охоте подвердил - что он салюки, у него трешка с поимкой.
Но опять же таки - поймите, кто в украине из экспертов видел салюки? В россии экспертов разбирающихся в салюки нет, а Вы хотите в КСУ показывать.
им можно привезти тазы на опознание породы салюки - и они опознают в тазы салюки, вот готова поспорить.
Почитайте стандарт, не смотрите на фото тех, кто еще неизвестно не метисы ли - а хотя бы прочтите стандарт. Посмотрите на фото собак из эмиратов.
Ваша собака не станет хуже от того, что она метис - но умоляю Вас, не надо плодить метисов, даже не так - хотите щенят от любимой собачки - пожалуйста, но не надо врать людям, говоря, что это салюки.
Ведь кто-то купит, кто-то поведется.....
Вы говорите, что нарастают сплошные мускулы - а это хорошо ли? Давайте посмотрим на салюки на их родине - там нет перемускуленных собак, я могу ошибаться, но в целом греевская мускулатура салюки не свойствена. На фото я не увидела переобмускуленности - но раз Вы пишете.
Зачем, зачем Вам сдалась эта вязка?

 Отправлено: 01.07.13 22:36. Заголовок: Я вижу заплывшую жир..

Я вижу заплывшую жирком собаченьку на тонких ножках с невнятной головой. Некоторый намек на подрыв, возможно, как-то приблизил животное к Х группе, но не более:) Посмотрите как выглядят смуфы у салюки


Вот это салюки.
Голова:

Еще смуфы - Tâdj Mahâl Bali Gyalam
Tâdj Mahâl Vasu Dhéva
Попробуйте сфотографировать вашу девочку в стойке, посмотрим вместе. Хотя, сходить на выставку за определением породы мы вам ни в коем случае не мешаем:)

 Отправлено: 01.07.13 22:44. Заголовок: Чемпионка Европы 201..

Чемпионка Европы 2013 по курсингу тоже смуф - Persis-Esadi al Firdous


Ну сравните, ради всего святого, вашу собачку с другими смуфами:) Не надо с нашими заморышами сравнивать.

 Отправлено: 01.07.13 22:52. Заголовок: Muad'Dib пишет: ..

Muad'Dib пишет:

цитата:

Чемпионка Европы 2013 по курсингу тоже смуф - Persis-Esadi al Firdous

Позволю себе поправить - Esadi-Persis al Firdous, а также ЧЕ 2012 (то есть уже двукратная).

 Отправлено: 01.07.13 22:58. Заголовок: Al Naqawa пишет: По..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Позволю себе поправить - Esadi-Persis al Firdous, а также ЧЕ 2012

Точно! Я как бабочка-однодневка, живу одним ЧЕ:)))

 Отправлено: 02.07.13 16:38. Заголовок: Ладно, я не выяснять..

Ладно, я не выяснять отношения сюда пришла. Момент истины будет в октябре. Я уже обо всём договорилась, осталось только подать заявку. А то что мне николаевцы больше ваших понравились - дык это уж не моя точно беда! Пардон...

 Отправлено: 02.07.13 17:24. Заголовок: А чем николаевские о..

А чем николаевские отличаются от "наших"???? Я особой разницы не увидела. Особенно, если учесть, что среди "наших" много разных типажей? И еще если учесть, что "нашими" тогда следует считать собак американского, европейского и ближневосточного разведения! Т.е. всех!
Вот этого вот "заморыша" эксперт-породник, выигравший со своим салюком чемпионат Мира -2012, Никлас Эрикссон посчитал красивым, но крупноватым!

Собственно, собака Ваша, делайте, что хотите. Просто мне кажется, что человек ответственный и любящий породу, будет и относится к вопросам разведения ответственно и дальновидно.

 Отправлено: 02.07.13 19:18. Заголовок: Vic пишет: А то что..

Vic пишет:

цитата:

А то что мне николаевцы больше ваших понравились - дык это уж не моя точно беда! Пардон...

На Slando щенки с торгом 5000 грн = примерно 20 000 руб

 Отправлено: 03.07.13 07:43. Заголовок: Щенкам ещё хозяев на..

Щенкам ещё хозяев найти надо, да не абы каких... моим лосям уже 9 месяцев, а всё сидят. да не просто сидят, а требуют полноценного ухода-прогулок-кормления, а это ооочень тяжело, одно дело 2-3 салюки - совсем другое - 5-6-7
да и не метисы далеко, родословная отличная... детки замечательные, кто-то уже и за зайчиком бегает, кто-то курсинг, остальные в бэстах звездят, на диване никто не сидит... и никому они НЕ НУЖНЫ!!! а отдаю ведь за копейки (для породы) - 15т.р
так что, не простое это дело - щенки, хорошо выращенные и отлично пристроенные.

 Отправлено: 07.07.13 09:40. Заголовок: Зачем плодить невест..

Зачем плодить невесть что невесть от кого?Извините за прямоту...

 Отправлено: 07.07.13 21:41. Заголовок: Так, мы тут с вами н..

Так, мы тут с вами немного в Контакте пообщались и кое-что выяснили относительно "невесть чего". Вы меня попросили поподробнее осветить этот факт на форуме, чем я сейчас и планирую заняться.
Кто-то здесь уже упоминал о каких-то луганских сирийцах и их собаках. Так вот, в моём случае тоже фигурируют сирийцы и дама, которая так и не пожелала открыть лицо (та самая, которая знает имя Фари), судя по всему, как раз тот человек, кто знает ЛУЧШЕ КОГО-ЛИБО ДРУГОГО, как можно пояснить всё это. А именно. Родители щенков, которых продают днепропетровцы, выглядят вот так:

Обратите внимание, у мамаши купированы уши. Это - нормальная традиция для восточных стран, где салюк держут для охоты, как у нас грейхаундов (К сожалению, я выяснила, что у нас в стране на салюки невозможно получить охотничью карточку!). Из этого следует, что собаки действительно могут быть завезёнными. Но самое интересное - это состояние этих собак. Вот старое объявление этих луганцев о продаже щенков 11-го года: http://koshki-sobaki.com/board/boarddetail11377.html
То есть, в 12-м году опять были щенки, получается!
А вот это - письмо, которое мне написала Наталья Кирсанова, дама, которая подала объявление, что отдаёт салюки в хорошие руки, ну, то есть, мою Фарьку:

цитата:

Здравствуйте, ещё раз,Виктория. Я Вам уже писала на Сландо, но если Вы не читали, напишу ещё). Я совсем не поняла, зачем Вы так поступили со мной? Я же Вам, как хорошему человеку доверила собаку...Мне столько людей звонили, а я поверила только Вам(((. Зачем же Вы столько грязи вылили на меня??? Я никак от Вас этого не ожидала, Вы мне при встрече очень понравились... Почему же Вы так не верите людям?...Что я не заводчик этих собак,Вы, наверное,уже поняли(почитайте форум, на котором Вы писали),я же говорила, что это собаки из Луганска! Почему не поверили? Щенки, которые продавались тоже не мои!!!!!!! Я же Вам говорила это, ещё тогда, когда Вы спрашивали, будут ли ещё помёты летом. У меня свои собаки русские псовые, держу много лет, моя собака-мама стерилизована!!! Щенками я не занимаюсь! Один раз проворонили, собаки повязались(1 всего помёт был!!!), а затем сразу стерилизовала её, потому что щенков ели-ели пристроила, и то, не очень удачно(двоих уже нет в живых). Некоторые борзятники меня знают, и могут Вам подтвердить, что салюки не мои, и разведением я НЕ ЗАНИМАЮСЬ!!! А объявления всегда даю, так как всегда есть собаки, которых хотят пристроить, сейчас есть ещё русская псовая(моя девочка, которая через 2 года людям стала не интересна, что мне теперь делать, бросить её? Конечно, я её не брошу, буду пристраивать, только в Днепопетровск! Девочка и так столько хозяев сменила, хочу быть уверена, и иметь возможность её навещать. Скажите, я что-то плохое делаю??? Кстать, в Луганске опять пристраивается пара салюки(тоже Фуада), у которых были хозяева, а теперь они не нужны(((. Вы своей грязью вокруг этих собак здорово помешаете их удачному пристройству, а там времени совсем мало!!! Там несколько помётов было, так что периодически они будут всплывать, и вокруг вся эта шумиха!!! Нам, чтоб забрать этих собак у их хозяев столько труда понадобилось!!! Они ведь официально им принадлежат, как имущество, кстати, и Вашу собаку они при желании теперь могут забрать! Мы с ними по хорошему старались договориться, а Вы вот так... В общем, Виктория, мне, несмотря на жуткую обиду, не хочется с Вами ссориться, и хочется поддерживать связь, ведь мы делаем одно дело! Кстати, меня очень хорошо знают на нашем форуме защиты животных "Верность",очень часть помогаю с передержкой))).Я бы Вам посоветовала по возможности удалить всю грязь, и зажить мирно со всеми нами, пытающимися помочь этим редким собакам. Я уверена, Вы для девочки сделаете всё возможное, ведь животных Вы искренне любите...а что касается меня, поверьте, я не такое чудовище, как Вы представили))). Давайте жить дружно и помогать друг другу!!! Кстати, отсылаю Вам фото, дабы окончательно развеять Ваши сомнения по поводу меня, на фото та девочка, что продавалась, и продаётся сейчас("на ней я узнала свою малышку"), а Ваша собака совсем другая))). Виктория, жду от Вас известий о собаке...и зла на Вас не держу (понимаю, что Вы в этом случае хотели как лучше))). Напишите мне пожалуйста, чтоб я знала, что Вы меня услышали)), и привет собане! -- Наталья Крисанова

Я думаю, что ТОЛЬКО ОНА - единственный человек, который может объяснить, что они там делают у себя со своими, или не своими - какая разница? - собаками. А то, что они назвали русской псовой борзой, кстати, оказалось молодой и вполне нормальной на вид хортячкой, которую они пытались сбыть за 500 гривен. На вопрос о документах ничего не ответили, связь прервалась вообще.

 Отправлено: 07.07.13 21:46. Заголовок: А почему на украине ..

А почему на украине нельзя получить на салюки охотничью карточку?
В России можно, более того, в России у нас есть уже салюки племенного (охотничьего) класса Элита. Странно, что в Украине такие различия...
Но это на салюки.... Вам сначала надо найти трех некомпетентных судей, чтобы подвердить, что это салюки

 Отправлено: 07.07.13 21:51. Заголовок: Допустим, я поверю, ..

Допустим, я поверю, что они помогают этим собакам. Странно, что у них они как были, так и остались в первоначальном состоянии. В чём же заключается помощь? В просто попытке спихнуть с рук?
Вот ещё один щеночек типо "невесть чего":

Они мне ТАК ЖАЛОВАЛИСЬ, что не знают уже что с собакой делать!!! А у меня вопрос на языке вертелся: "А кормить не пробовали???"
И что-то уж больно моя собачёнка похожа на тех щенков, КОТОРЫХ ОНИ ДО ЭТОГО ПРОДАВАЛИ!!!
Мне очень не хочется ни на кого лить никакую грязь, но в этом деле уж больно много странного и противоречивого. Я, пообщавшись с зоозащитниками, повидавсреди них откровенно корыстных людей, вряд ли склонна кому-то верить на слово.
Буду рада, если меня смогут переубедить, но ФАКТАМИ, А НЕ БОЛТОВНЁЙ. Напомню - я уфолог, и страсть к научному подходу и принципу "ни слова на веру" у меня - ДУРНАЯ ПРИВЫЧКА!!!

 Отправлено: 07.07.13 21:53. Заголовок: telpina пишет: А поч..

telpina пишет:

цитата:

А почему на украине нельзя получить на салюки охотничью карточку?

Ну, мне так сказали сами охотники. Я, конечно, ещё схожу в ФОСУ, поинтересуюсь. Может это и не совсем точная информация.

 Отправлено: 07.07.13 22:03. Заголовок: Я вообще не особенно..

Я вообще не особенно-то и грязь лила! Они, если не виновны, могли это воспринять не на СВОЙ адрес, а на адрес ИСТИННЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ. Я в фэйсбуке на страничке общества защиты животных попросила забрать всех остальных щенков из "голодного дома" - вот и всё, что я страшного совершила! Просто мне второго уже некуда! И так стаффа от сердца оторвала, и Боню вот сейчас пристраиваю. Но они же у меня не полумёртвые!!! Что-то тут всё равно не то...

 Отправлено: 07.07.13 22:31. Заголовок: telpina пишет: Вам ..

telpina пишет:

цитата:

Вам сначала надо найти трех некомпетентных судей, чтобы подвердить, что это салюки

Судьи у нас компетентные есть, Украина - это не захолустье. И потому я буду слушать только то, что они мне скажут. Брак в собаках я и сама вижу, не будучи специалистом. Но это более чем вероятно из-за плохого обращения, а не из-за метизации.
Кстати, я совершенно не вижу смысла в том, как кто-то тут писал раньше, чтобы вязать тазы с хортой. Для того, чтобы потомство в виде "салюки" продавать за 2 тысячи гривен? Не целесообразнее ли продавать чистокровных тазы за 5 тысяч? Тазы в Украине пользуются хорошим спросом у охотников! Да и чистые хортые ушли бы с руками! Так что.....

 Отправлено: 07.07.13 22:57. Заголовок: Из письма: Кстати, о..

Из письма:

цитата:

Кстати, отсылаю Вам фото, дабы окончательно развеять Ваши сомнения по поводу меня, на фото та девочка, что продавалась, и продаётся сейчас("на ней я узнала свою малышку"), а Ваша собака совсем другая))).

Эх! Ну я-то не слепая!!! СОБАКИ - ОДНОПОМЁТНЫЕ!!!!! И вот эта, что продаётся (наверное, хвост не оторвали - повезло!), заморенная точно так же, как Фарька до того, как ко мне попала. Я думала у неё ноги никогда не выровняются! Ничего! Выровнялись!

 Отправлено: 07.07.13 23:10. Заголовок: А ДАВАЙТЕ АНАЛИЗ ДНК..

А ДАВАЙТЕ АНАЛИЗ ДНК СДЕЛАЕМ?

 Отправлено: 08.07.13 00:12. Заголовок: Или может просто под..

Или может просто подождём, когда она вырастет и превратится вот в такую красотулю?

 Отправлено: 08.07.13 02:19. Заголовок: Vic пишет: Или може..

Vic пишет:

цитата:

Или может просто подождём, когда она вырастет и превратится вот в такую красотулю?

А если не превратится? Что тогда? Собака то уже не маленький щенок, течка была. Сильно она уже не изменится,это точно. Не проще ли, купить чистокровную сальки,чем заморачиваться с ДНК и прочими хитростями?

 Отправлено: 08.07.13 15:02. Заголовок: Честно говоря, совер..

Честно говоря, совершенно не интересно читать все эти разборки и дрязги. Вы, Виктория, сделали доброе дело - приютили собаку. Любите ее, ухаживаете за ней, откармливаете ее. Все это очень благородно и похвально. Но мы здесь немного не об этом спорили. Зачем Вам так необходимо признать ее чистокровной салюки и тем более - вязать ее и плодить щенков????? Вы, на мой взгляд, просто одержимы этим! У нас многие чистокровные салюки не вяжутся по причине сложностей с пристройством чистокровных щенков! Отсюда - тоже возникают некие сомнения в чистоте Ваших помыслов и бескорыстии...

 Отправлено: 08.07.13 15:42. Заголовок: Буду рада, если меня смогут переубедить, но ФАКТАМИ, А НЕ БОЛТОВНЁЙ.

Всем форумчанам доброго дня! Не хотелось флудить на форуме,специально зарегистрировалась, что бы Елсукова Виктория из Запорожья могла мне задать вопросы в личке.Но ей нужен " экшен". Все ей было сказано при переговорах и передаче собаки, происхождение и пр. Не скрывала Наташа из Днепра и то, что собака находилась в процессе лечения, что курс не закончен,на что Елсукова сказала, что это ее не смущает и она собаку долечит сама. Убедила в своей опытности, представилась биологом по образованию,правда, скрыла в тот момент, что у нее 40 кошек живет дома в 1 комн. квартире и 3 собаки уже есть, заявила только об одной собаке.( теперь только понимаем,когда узнали о кошках в таком количестве , что ситуация, пожалуй, самая сложная из всех историй пристройства) Были в Днепре и другие шенки( другой помет), от той же пары,с документами, но они продавлись. Текст этого объявления о продаже был составлен так, что все решалось при личной беседе.искали ручки для очень не простой породы,надо было отсеивать "перекуп" и просто любителей экзотики.цена была гибкой и не была главным в пристройстве детей.
Получив в " хорошие руки" собаку , приехав в Запорожье, Виктория так резко изменилась. Из тихой и спокойной, уровневешенной женщины, со всем согласной, вдруг вылез какой-то агрессивный монстр, который начал строчить по всем форумам и лить грязь на заводчиков всех- и из Днепра и "Луганцев " ( мне никто не звонил и не писал) и сирийцев ( что по определению пустое занятие и даже опасное, они живут по своим национальным законам и содержат своих собак как считают нужным,учить их смешно просто и наивно) таких жестоких и морящих голодом шенков. Какие-то претензии не понятно к кому. Купи щенка в питомнике, постой в очереди пару лет, пока будет вязка, пройди " кастинг" у заводчика, оформи Договор. Требует доказательств и фактов - каких, чего? Все сказано было.
А теперь....... вот такой " классичекий " вариант человека, попавшего в тему с улицы - и я буду вязать свою девочку Как все сразу изменилось. Из такой сердобольной и ответственной зоозащитницы появится тетка с коробкой со щенками на рынке. А Наташа, которая взяла на передержку до определения в руки щенков,оплатмила доставку шенков из Луганска в Днепр, всех вакцинировала, лечила, живет в большом частном доме, 16 соток земли с ограждением, псарню отапливаемую и опыт содержания борзых - плохая и жестокая . Самое ухасное то, что Викторию бросает в разные стороны - то она пишет на " борзятнических" форумах какие жестокие охотники и всех насмешила своими глупостями. а теперь и сама уже собирается " по красному зверю" , лисы у них в карьере.
Всех форумчан прошу относится к ней соответсвенно ее поведению. Собаку жалко. так на форумах она может почитает что-то полезное. Я админа прошу не " банить" ее. А про эту пару аборигенную я, действительно, знаю все, всю историю,они у меня какое-то время жили , и с хозяином сирийцем знакома и его родственниками.

 Отправлено: 08.07.13 15:53. Заголовок: из постов Виктории Елсуковой , ее кредо

LaVie2006 - Запорожье - Украина 2007-09-27 18:54:26
А я себе интересную практику устроила. прихожу на форумы, на которых полно всяких злобных гоблинов, и намеренно начинаю их дразнить. Они кусаются, а я играю с ними, как матадор с быком. Кто кого. Очень развивает!
Тут темку прочитайте: www.forrum.ru/index.php?act=ST&f=40&t=912



и вот уже после приезда Фарив запорожье
и фото повесили Халифа – Диоскури Ношерван


Виктория Елсуковаоставил(а) публикацию вОберіг долі захист тварин2 мая


Вынуждена обратиться за помощью. Собакам необходимы прививки от инфекционных заболеваний с ревакцинацией, как в первый раз. Боюсь повторения истории с кошками. Денег не прошу, если кто может, пусть просто купит и вышлет/привезёт вакцину для четырёх животных. Проглистогонила и привила от грибка за свой кошт. Заранее спасибо. Тел.: (068)908-47-31


Вот такая история

 Отправлено: 08.07.13 17:07. Заголовок: А можно вот из чисто..

А можно вот из чистого интереса узнать: на Ваш взгляд является ли Фари чистокровной салюки?

 Отправлено: 08.07.13 21:11. Заголовок: vasilalena пишет: А..

vasilalena пишет:

цитата:

А помните, нам хозяйка Модика рассказывала об аборигенной салючке, которую они повстречали на отдыхе на Украине? Там тоже эта девочка вроде как из первого помета, полученного заводчиком-сирийцем в Луганске. Может, это все сириец "развлекается" разведением и последующим пофигизмом к породе?

Muad'Dib пишет:

цитата:

Да, девочки похожи - может это один и тот же помет((( Но у Алисы была родословная FCI

Тээээкс!!! А нельзя ли поподробнее обо всех этих Алисах и прочих Селезнёвых???

 Отправлено: 08.07.13 21:16. Заголовок: vasilalena пишет: А..

vasilalena пишет:

цитата:

А можно вот из чистого интереса узнать: на Ваш взгляд является ли Фари чистокровной салюки?

На мой лично взгляд Фари является заморенной голодом солюки, но не местного разведения. Мне сказали недавно в КСУ, что бывали на международных выставках немецких овчарок и диву давались - насколько европейские овчарки отличаются от украинских. А в одном из фильмов о салюки я услышала такую фразу, мол, если не меняются условия содержания этих животных, - не меняется и их внешний вид. К тому же арабские отличаются от персидских - онимельче и у них более лёгкий щипец. Так что... Я не буду участвовать в элитной выставке в Козак-паласе в октябре, я поеду в Ужгород в следующем году, когда Фарька полностью сформируется, на выставку ОХОТНИЧЬИХ собак. Заодно и историческое место посмотрю. Я узнала цену - ОКОЛО ТЫСЯЧИ, не так и дорого!

 Отправлено: 08.07.13 21:20. Заголовок: svetahab пишет: А е..

svetahab пишет:

цитата:

А если не превратится? Что тогда? Собака то уже не маленький щенок, течка была. Сильно она уже не изменится,это точно. Не проще ли, купить чистокровную сальки,чем заморачиваться с ДНК и прочими хитростями?

Я этот вариант предусмотрела. Я же написала, что еду в Ужгород ТОЛЬКО В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ!!! И то, если всё будет нормально!!! А если не нормально, то я её стерилизую вместе с Даркой и куплю породную собаку. Но не знаю ещё какую. Если меня не обманули, что в Украине нельзя охотится с салюками, то прийдётся покупать в Токмаке довольно неплохую грейку! Вот, смотрите:

http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1933.0.html
Адрес копировать и вводить со всеми последними знаками -только в этом случае полностью отобразится тема.
А заморачиваться с ДНК - это не просто так. Мне даже просто из профессионального интереса хотелось бы исследовать ДНК салюк, которые живут в Украине и России на предмет их происхождения. Елена Халмоши утверждает, что у хортых и салюк общее происхождение. Это уже интересно! Я бы сказала, это может даже быть темой для диссертации.

 Отправлено: 08.07.13 21:36. Заголовок: Алба, так вы у нас -..

Алба, так вы у нас - зоозащитница? А вы знаете, что мы с Ирочкой Дидур - кровные враги? Я ей, этой стерве, никогда не прощу своих кошек, на которых она, паскуда, решила бабки зарабатывать! Может вы у неё спросите, куда они подевали рыжего кота, которого я из-под колёс вытащила и за свои деньги от ЧМТ вылечила??? Я вам доверилась, как последняя лошица, а вы оказались просто корыстными сволочами!!! Бог вам за это воздаст по справедливости! Аминь!

 Отправлено: 08.07.13 21:45. Заголовок: На форуме стало весе..

На форуме стало весело!

 Отправлено: 08.07.13 21:50. Заголовок: Девочки, скажу я вам..

Девочки, скажу я вам вот что. Не доверяйте вы никому вообще из этих зоошизоидов! Что бы они там не писали! Они бабки берут за передержку и якобы на лечения от страшных болезней и оплату долгов. А эти деньги себе в карман кладут. А вот когда я у них попросила вакцину купить - так никто не пошевелился даже! Оно им надо? Да плевали они на живность с высокого минарета! Они на своих типо "благотворительных" организациях хороший куш срывают! И налоги не платят! Я в этом убедилась, пообщавшись с несколькими у нас в Запорожье. Если б вы видели, как они друг на дружку в нэте грязь льют!!! Это такая у них борьба за рынок. Так что, зареклась я в это дело лезть. У меня животные НЕ НА ПЕРЕДЕРЖКЕ! Они - мои. Я их если отдам, то только тем людям, которые их хотят для себя, а не этим коробочницам голимым. Я недавно котёнка у такой купила. Получила степуху (на бюджете я училась, на бюджете, и красный диплом, между прочим получила, медик я по образованию, кстати). Иду по Анголе, вижу - сидит с клеткой, падла. В клетке - кучка простых васек, здоровых и активных, и одна пушистенькая чёрненькая девочка, явно больная. Глазки закисшае, сопли, живот вздутый... Я её спрашиваю - сколько хотите (а на клетке написано: "ПОДАРЮ КОТЁНКА!!"). Она - пятдесят! Я ей даю полтинник, мол, на, водкой, тварь, залейся! А сама взяла котейку - и в аптеку, лекарство покупать. Слава Богу, обошлось. Сейчас такая классная, толстая. ТОЛЬКО ИЗ ЖАЛОСТИ Я ЭТО СДЕЛАЛА!!! А до этого 8 лет назад Дракошу с калицивирозом за червонец купила. Это тогда было аналогично полтиннику. ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ.

 Отправлено: 08.07.13 21:55. Заголовок: Muad'Dib пишет: ..

Muad'Dib пишет:

цитата:

На форуме стало весело!

Щас, зоошиза сюда завалит - вообще обхохочетесь!

 Отправлено: 08.07.13 21:57. Заголовок: Muad'Dib пишет: ..

Muad'Dib пишет:

цитата:

На форуме стало весело!

А, по-моему, это просто бред какой-то...

Мой совет - не кормите троллей, глядишь, им и надоест - уйдут куда-нибудь...
Скрытый текст

На кошачий форум...

 Отправлено: 08.07.13 22:20. Заголовок: Al Naqawa, Света, на..

Al Naqawa, Света, наверное, Вы правы. Все стало превращаться в бред и троллизм.

 Отправлено: 08.07.13 22:28. Заголовок: Al Naqawa пишет: Mu..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Muad'Dib пишет: цитата: На форуме стало весело! А, по-моему, это просто бред какой-то...

у меня уже мозг кипит читая все это

 Отправлено: 08.07.13 23:26. Заголовок: Я не заставляла эту ..

Помниться, кое-кто меня сам попросил всё в подробностях написать на форуме об отношениях с этими людьми из Днепропетровска! Могу ваши лички из контакта процитировать... Сорри...
Я не заставляла эту дамочку (... как там её... Альба? Остроумно! Герцог Альба! Однако...) сюда вообще являться и цитировать мои собственные объявления, в коих ничего криминального нету. Если она хотела от меня получить ответ - она его получила. Перед остальными стоило бы извиниться за то, что стали невольными свиделелями того, что происходит у нас на самом деле под прикрытием благотворительности и зоозащиты. Это вполне серьёзно. Я не собиралась шутить на эту тему. Может быть, именно здесь кроется ответ на вопрос, откуда на самом деле эти собаки, салюки ли это или не салюки и кому было выгодно устраивать весь этот спектакль.
Но мне всё-таки хочется знать, что же это за Алиса? Вы упомянули её и - ничего конкретного! Кто её родители, кто хозяева? Может они знают что-то и об истинной судьбе Фари?

 Отправлено: 08.07.13 23:36. Заголовок: Louve, насколько мне..

Louve, насколько мне известно, у нас товарищи охотники вообще вязками занимаются только тогда, когда точно знают, что на щенков спрос будет. Продают не дорого. Часто РПБ разводят даже без родословных - лишь бы были хорошие рабочие качества. Всякое и у них бывает! Щенков возвращают, но что-то такие случаи, как тут, я ещё нигде не встречала... Правда, когда задала вопрос, а нет ли у них версий, кто бы мог допустить появление метисов грейхаунда в виде моей Дары, да ещё и в выброшенном на улицу виде... Ну, скажем так, скандал поднялся. Все за честь и непорочность свою боролись как могли...

 Отправлено: 08.07.13 23:43. Заголовок: Знаете, товарищи, я ..

Знаете, товарищи, я так сейчас читаю это всё и понимаю, что ещё немного - и у меня отпадёт охота заниматься собаководством вообще... Спасибо за вдохновение!
Вот говорю вам, как на духу! Никогда в жизни не была так откровенна! И не говорите мне, что я типо троллю вас... Но вот есть у меня такое гадкое подозрение, что вы просто хотите, чтобы я щенка у вас купила! А я вот не хочу! Я, сволочь такая, хочу поддержать отечественного производителя! И на сегодня я имею информацию о двух питомниках салюки в Украине. И это - не днепропетровская подстава! Один даже вам обязан быть знакомым. "Из княжьего двора" называется. Другой - николаевский, пока что "экспериментальный". Но, думаю, у этих людей всё получится. У них хорошие собашки! Я не могу не пожелать им успеха! Так что вот так, панове...
Читать:
http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1250#nucleus_cf

 Отправлено: 09.07.13 07:08. Заголовок: Vic пишет: Но вот е..

Vic пишет:

цитата:

Но вот есть у меня такое гадкое подозрение, что вы просто хотите, чтобы я щенка у вас купила! А я вот не хочу!

Упаси господи! НИКОГДА в жизни не доверила бы Вам щенка.
Я вообще не продаю щенков непроверенным людям без рекомендаций знакомых. А Вы себе тут такую анти-рекламу устроили.

 Отправлено: 09.07.13 08:05. Заголовок: Al Naqawa пишет: НИ..

Al Naqawa пишет:

цитата:

НИКОГДА в жизни не доверила бы Вам щенка.

Тут так за каждого щенка душа болит, что отбор владельцев производится не по принципу "первый попавшийся", а с кучей каверзных вопросов...
Vic пишет:

цитата:

насколько мне известно, у нас товарищи охотники вообще вязками занимаются только тогда, когда точно знают, что на щенков спрос будет. Продают не дорого.

ну я не охотник и охотников знакомых не имею... и были у меня желающие, примерно 5 человек. но кто же знал, что моя любимица меня осчастливит двенадцатью салючатами

 Отправлено: 09.07.13 19:41. Заголовок: Да у вас стало весел..

Да у вас стало весело, а я думала, что только мне весело доказывать Казахам, что таких вещей как в данном случае не стоит делать, то есть вязать собак с подозрительным происхождением. Не без документов, а с неопределимой породой. Это я вам как эксперт говорю, эксперт по аборигенным восточным собакам.
Vic пишет:

цитата:

Судьи у нас компетентные есть, Украина - это не захолустье. И потому я буду слушать только то, что они мне скажут. Брак в собаках я и сама вижу, не будучи специалистом. Но это более чем вероятно из-за плохого обращения, а не из-за метизации.

Вы знаете будучи достаточно известным заводчиком знающим многих экспертов с молодости, когда они еще и не были экспертами могу вам сказать, что лохов среди них столько, что мне только приходиться тихо улыбаться и уходить с ринга не разуверяя экспертов, что они отсудили не ту породу. А породы у меня тазы и салюки. А судьи знаменитые и всеми уважаемые и даже в какой то степени борзых знают ......Но ошибаются в определении породы.
Не поймите, что я хочу. что бы вы у меня купили щеночка, у меня очередь и я лучше не допущу лишних щенков, чем они достанутся непонятно кому..И что бы потом не было стыдно, что аборигенная "дворняжка" это я любя..


Выглядела породнее, чем заводская, питомниковая собака.



Любите свою собаку, можете охотиться, если интересно, но не надо плодить..
И так не можем разобраться в чихарде помесных пород. Пожалейте породы, к какой бы вас породе не отнесли.

 Отправлено: 09.07.13 19:46. Заголовок: Vic пишет: А ДАВАЙТ..

Vic пишет:

цитата:

А ДАВАЙТЕ АНАЛИЗ ДНК СДЕЛАЕМ?

Кстати для информации, Анализ ДНК может подтвердить только отцовство и материнство родительской пары, но не более

 Отправлено: 09.07.13 20:22. Заголовок: Так вот они - отец и..

Так вот они - отец и мать! Мы их давно обнаружили. И Фуада этого, оказывается, многие знают. И всё равно люди говорят, хоть вы и в один голос против, что это - аборигены, которые и обязаны быть не похожими на шоу-стандарт!
Вот тема об этом инцеденте на борзом форуме: http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1071.0.html
Если не открывается по клику - копируйте весь адрес вручную со всеми знаками, вводите в строку, и тогда откроется тема.

 Отправлено: 09.07.13 20:30. Заголовок: Vic пишет: Так вот ..

Vic пишет:

цитата:

Так вот они - отец и мать!

И что? Кто вам сказал, что они полностью породны? Я не собираюсь вступать в дискуссию, я сказала свое профессиональное видение эксперта, как раз по таким вот полу породным собакам. Я в отличии от дискутирующих видела всё это в живую и в натуре, а не на картинках и делала пробные вязки и усыпляла пометами, как вы это не понимаете, но это была моя работа и отбор,задание , а вы то зачем на себя такой грех берете..
Я же вам выставила чистокровного аборигена и заводских собак, испортить можно всё что угодно. Вы Украина, а не дремучие казахи овцеводы, неужели не видите и не слышите разницы? Я видела столько таких вроде породных собак, а результат плачевный в щенках. Но у нас не было выбора в малочисленности породы в свое время, а сейчас то в чём проблема? Собак породных много, зачем плодить сомнительных щенков и обманывать ожидания щенятников.

 Отправлено: 09.07.13 20:36. Заголовок: Дорогие форумчане! ..

Дорогие форумчане!
Вот что по вышеуказанной ссылке сказано про эту тему и наш форум:

цитата:

Там, на теме, много гавкотни.

Это про наши аргументы. Из чего я делаю вывод: все-таки троллизм.
Статья по поводу троллизма. Читайте, сопоставляйте.
НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!

Кто такие тролли, и как их опознать

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы для того, чтобы начать скандал.

Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание.

Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит.

Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание.

Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить".

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни.

Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить.

Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует.

Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения.

Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил".

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!".

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много.

Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить".

На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами.

Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью...

И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа.

 Отправлено: 09.07.13 20:45. Заголовок: Вы правы...

Вы правы.

 Отправлено: 09.07.13 21:01. Заголовок: Cumait пишет: Ой, м..

Cumait пишет:

цитата:

Ой, мне вот это больше всего понравилось Морим голодом, совсем не гуляем... экономим

А вот, между прочим, чтобы вы не думали, что я необъективна, я эту информацию именно здесь, на вашем форуме, и почерпнула! Какая-то изобретательница-рационализаторша (не помню ник) именно так и писала, что у спортсменов типо обмен веществ меняется и они всё время хотят жрать, а чем больше жрут, тем больше вес набирают. И корма много уходит. Надо экономить, собаку выгуливать меньше! Я эту тему найду! Я вам продемонстрирую! Это, вообще, откровение! Я сама с юности спортом занималась и физически тяжёлым трудом, пока не надоело. Так я теперь не знаю как вес набрать! Сама на борзую похожа! Организм так адаптировался, что все питательные в-ва расходуются не на наращивание жира, а в мышцы и нервную энергию.

 Отправлено: 09.07.13 21:04. Заголовок: vasilalena пишет: Э..

vasilalena пишет:

цитата:

Это про наши аргументы. Из чего я делаю вывод: все-таки троллизм. Статья по поводу троллизма. Читайте, сопоставляйте. НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!

Очень показательно, что вы всё на свой счёт принимаете! Может есть истинный грешок? Я, вообще-то, Альбу имела в виду и её на меня наезд. Я, знаете ли, не люблю когда мне хамят!
Вы же сами только и пишете, что не может быть, что у нас есть породистые собаки. Все породистые - только у вас! Реклама? А у нас Княжий Двор! И ещё куча питомников! Я всё нашла! Даже если Фаря и не чистокровная, я всё равно своих брать буду, а не ваших. Есть на то причина, знаете ли...

 Отправлено: 09.07.13 21:09. Заголовок: Лидия пишет: И что?..

Лидия пишет:

цитата:

И что? Кто вам сказал, что они полностью породны? Я не собираюсь вступать в дискуссию, я сказала свое профессиональное видение эксперта, как раз по таким вот полу породным собакам. Я в отличии от дискутирующих видела всё это в живую и в натуре, а не на картинках и делала пробные вязки и усыпляла пометами, как вы это не понимаете, но это была моя работа и отбор,задание , а вы то зачем на себя такой грех берете.. Я же вам выставила чистокровного аборигена и заводских собак, испортить можно всё что угодно. Вы Украина, а не дремучие казахи овцеводы, неужели не видите и не слышите разницы? Я видела столько таких вроде породных собак, а результат плачевный в щенках. Но у нас не было выбора в малочисленности породы в свое время, а сейчас то в чём проблема? Собак породных много, зачем плодить сомнительных щенков и обманывать ожидания щенятников.

Вы вообще даже не поняли, про что тут речь шла! Мы вам про Васю - вы нам про Федю! Это вам самим, похоже, сказать нечего. Не заметили - я пишу про людей, которые занимаются незаконным вывозом породных собак из Украины??? АХ ДА! ВАМ ЖЕ НА УКРАИНУ НАЧИХАТЬ, ВАМ НАДО СВОИХ РЕКЛАМНУТЬ! Но и вас тоже когда-нибуль так лохонут - тогда меня вспомните и пожалеете, что всё мной написанное вовремя к сведению не приняли!
Ато у вас казахи - дремучие овцеводы! А тем не менее породу тазы признали в Польше и это - только начало. Может завидуете, что у них не хуже получается? А наши хортые ещё и получше ваших, российских, будут. Ваши охотники за нашими рабочими РПБ уже в Одессу ездят. Недолог час, когда и за салюки приедут.
Всё, на сим заканчиваю. Объясняться бесполезно.

 Отправлено: 09.07.13 21:15. Заголовок: Vic пишет: АХ ДА! В..

Vic пишет:

цитата:

АХ ДА! ВАМ ЖЕ НА УКРАИНУ НАЧИХАТЬ, ВАМ НАДО СВОИХ РЕКЛАМНУТЬ!

Да поздно уже, там все мои собаки, уже и правнуки и внуки, так что поздно спохватились. Кстати и хортяки там тоже мои есть..
За что же вы так родину свою не любите. Я люблю Славну Украину.

 Отправлено: 09.07.13 21:16. Заголовок: скажите. а нельзя ка..

скажите. а нельзя как-нибудь прикрыть этот поток сознания?

 Отправлено: 09.07.13 21:41. Заголовок: Плутовка пишет: ска..

Плутовка пишет:

цитата:

скажите. а нельзя как-нибудь прикрыть этот поток сознания?

К сожалению, Марина в отъезде, а кроме нее этого никто сделать не может...

Я уже предложила: просто не отвечать на эти посты - глядишь, и надоест...

 Отправлено: 09.07.13 21:53. Заголовок: Если Вы троллю ответ..

цитата:

Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание.

Не кормите тролля! Не поддавайтесь на провокации.

 Отправлено: 09.07.13 23:46. Заголовок: Я тоже за то, чтобы ..

Я тоже за то, чтобы посадить тролля на голодную диету до приезда Марины: мускулы спадут,ребрышки станут видны - красота
Сорь, что поздно подключилась - инет только появился на даче

 Отправлено: 10.07.13 07:13. Заголовок: слушайте, а заводчиц..

слушайте, а заводчица княжьего двора есть у кого-нибудь в ФБ? Я с ней как-то знакомилась, когда на выставку приезжала, но к сожалению убей не помню, как ее зовут. Еще Миру помню с Украины - ссылку бы им дать....ну так, на всякий случай...

 Отправлено: 10.07.13 07:58. Заголовок: Добрый день! Я с Укр..

Добрый день!
Я с Украины, зашла к вам по ссылке на Украинском форуме борзых.
К сожалению, на нашем форуме Vic тоже общается довольно агрессивно, хотя и у нас вроде агрессиии особой никто не проявлял
Началось все с темы определния породности первой собаки - Дары, даже мнение эксперта с охотничьего собаководства (админ нашего форума) - не сыграл никакой роли.

Фуад в Украине хорошо известен и не с самой лучшей стороны - водится за них много слухов и дел,к сожалению, до конца не подтвержденных.

Аню, владелицу питомника "Из Княжьего Двора" - я о ситуации предупрежу. И кстати, у нее сейчас вроде только одна салюки детородного возраста осталась, пометов давно уже не было.

И еще - по поводу охотничьей выставки - в Украине жесткие законы касательно охотничьего собаководства - охотничьи организации нулевки не выдают и их особо не признают - только если уж собака реально абориген и реально представляет огромную ценность для породы.
В Украине салюки как охотничья порода не признана и в реестр ФОСУ (Федерация охотничьего собаководства Украины) - не внесена. Внесение новой породы в реестр - дело сложное
Далее - по поводу вязок рабочих собак РПБ и других пород без документов - в Украине это очень большая редкость, так как согласно украинскому законодательству - разрешена охота только с собаками, имеющими родословные установленного образца, остальное - законодательно наказуемо, вплоть до огромных штрафов и изъятия/уничтожения собаки.

Касательно того,что в Украине тазы востребована среди охотников - опять же - нет, это неправда. И не потому, что я хочу унизитьэту породу (нет, порода замечательная) - а только потому, что тазы в Украине осталось не более десятка, единственный энтузиаст породы уже немолод... На виду всего два-три тазы, с ними ходят на курсинг - один раз выехали на испытания и все... Нет этих рабочих собак в Украине.

Надеюсь, я здесь "на месте" - смогу немного поддержать охоников с Украины, ну и заодно предупредить потенциальных заводчиков

 Отправлено: 10.07.13 08:26. Заголовок: Dara, спасибо большо..

Dara, спасибо большое за информацию и помощь!

 Отправлено: 10.07.13 08:40. Заголовок: Я дала Мире ссылку н..

Я дала Мире ссылку на эту тему тоже.

 Отправлено: 10.07.13 12:22. Заголовок: Ну вот видите, как в..

Ну вот видите, как все хорошо и сразу тишина..