Отправлено: 30.01.13 23:34. Заголовок: Флуд - если у кого-то накипело и держать нет силы....прошу сюда

 Отправлено: 27.01.13 20:35. Заголовок: Приятно слышать))) б..

Приятно слышать))) больше имранчиков хороший и разных))
p.s. D помет обещает быть ух.... все жду, когда заводчица перестанет наводить тайну и объявит о грядущей вязке)

 Отправлено: 29.01.13 16:14. Заголовок: Уважаемые Primavera ..

Уважаемые Primavera and telpina а что питомник ИМРАН не закончил свое существование?

 Отправлено: 29.01.13 16:23. Заголовок: Светлана Салгрей'..

Светлана Салгрей'С питомник Имран все еще существуют. Имрановские собаки и их потомки успешно выставляются, растут. Вязки планируются.
То, что в данном питомнике вязки происходят не каждый год, совсем не означает, что питомник прекратил свою деятельность.
К сожалению, действительно последний год сайт Имрана был совсем заброшен, и могло создаться впечатление, что Имран прекратил свое существование. Но это моя вина, сайтом Имрана занимаюсь я, и последний год я про него немного забыла. Но теперь сайт обновлен, а мы ждем официальных новостей от Маши.

 Отправлено: 29.01.13 16:52. Заголовок: Причем тут сайт) В П..

Причем тут сайт) В Питере питомник не выставляется вообще! Причем на приглашения ответ один - нет смысла выставляться в конкуренции когда политика)))) Какие потомки? А белая салюки замечательно подрощенная есть сейчас в питомнике Бель Этуаль от замечательной суки и самого титулованного салюки в МИРЕ!!! Чемпиона МИРА! И чем вам не УХ?)

 Отправлено: 29.01.13 17:34. Заголовок: В Питере питомник не..

В Питере питомник не выставляется вообще!
Светлана, я наверно, что-то перепутала, но разве на двух июньских цацибах (Белые ночи 2012) и на чемпионате борзых 2012 года все три ЛПП взяли не Имрановские собаки?.. Я могу Вас успокоить, на следующий чемпионат борзых в Питере обязательно опять приедут Имрановские салюки.

А про питомник Бель Этуаль - Primavera в Бель Этуаль, действительно родился прекрасный помет от Харлея, там есть белые салюки, но честно говоря, я была уверена, что весь помет уже давно нашел своих хозяев. Вам стоит написать Ezel в личку или на почту, если это не так.

 Отправлено: 29.01.13 18:20. Заголовок: telpina Как же Вас..

telpina

Как же Вас много, Вы за такой короткий срок стали большим знатоком породы и так смело прогнозируете очередных шедевров в питомнике Имран. Я бы не стала так смело агитировать людей и давать такие прогнозы, салюки - порода мало предсказуемая в разведении.

 Отправлено: 29.01.13 18:32. Заголовок: Тамара что Вы, я ниг..

Тамара что Вы, я нигде и словом-то не обмолвилась, что разбираюсь в породе. И я пишу, что помет "обещает быть", а уж что в результате родится - посмотрим, когда родится. Впрочем не важно. Я не заводчица, не собираюсь ею быть - это по факту все не мое дело. Просто услышала, что кто-то собирается брать Имрановскую собаку - и обрадовалась. Кажется, радоваться тут пока не запрещено.
Если есть желание (в чем я сомневаюсь) пообсуждать Имран - давайте я создам в персоналках отдельную тему, там можно и пообсуждать. Тут вроде темка о светлых салюки?
У Вас (если я ничего не перепутала) есть замечательный светлый мальчик Эдельвейс. Вы планируете использовать его в разведении, от него ведь могут получится светлые салюки? (Я совершенно не разбираюсь в генетике, но мне кажется, что шанс получить белых салюки - выше от белых собак?)

 Отправлено: 29.01.13 18:38. Заголовок: Я кстати тоже своих ..

Я кстати тоже своих собак почти не выставляю, но мой питомник совсем не умер :) Просто надоели выставки, бывает и такое...

 Отправлено: 29.01.13 18:43. Заголовок: telpina Не знаю , ..

telpina

Не знаю , как Ваши заводчики, но я никогда не буду пускать в разведение собаку, ориентируясь только на окрас.

И все же, фраза была такова : " обещает быть ух..." Или у Вас с пунктуацией не очень?

И обсуждать не интересующий меня питомник не собираюсь ни в этой, ни в какой другой теме

 Отправлено: 29.01.13 20:31. Заголовок: Я прошу прощения, но..

Я прошу прощения, но мне кажется, никто не говорил про только окрас. Человек ищет собаку определенного окраса, возможно, у кого-то есть предложения (ведь нашлись же - я про Бель Этуаль), а уже имея возможные варианты, потенциальный владелец будет смотреть происхождение, питомник в целом и так далее, и если его всё устроит - возьмёт собаку. Тем более, если человек хочет собаку для души - на диван, ему будет действительно не очень важна породность щенка.
Я, конечно, пока совсем никакого отношения к породе не имею и во многом могу ошибаться, но что в данной ситуации такого ужасного, что все так остро реагируют?

Да и Ульяна, насколько я вижу, вовсе не говорила про разведение по окрасу, она лишь предположила, что от определенного кобеля могут родиться щенки такого окраса. Слов о том, что его будут вязать именно с этой целью я не вижу - так отчего столько негатива?

 Отправлено: 29.01.13 20:52. Заголовок: Дельфина Вы что-то..

Дельфина

Вы что-то сами себе противоречите , запутались? Если человек берет собаку на диван, то ему, как правило, не важны ни происхождение, ни питомник, разве что только окрас ( и конечно, цена) ; а цена хороших щенков " кусается" , и никто не будет абы куда за копейки продавать хорошего ребенка. А если питомник Имран готов продавать "ух " каких детей на диван - то, это , простите меня, просто размножение собак🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺🐺

 Отправлено: 29.01.13 21:11. Заголовок: Тамара, в чем я себе..

Тамара, в чем я себе противоречу, поясните пожалуйста? Возможно я где-то просто непонятно выразилась.
Я не соглашусь с вами по первому пункту - если я беру собаку для души, не собираюсь выставлять её или охотиться с ней - то мне не так важны рабочие качества и породность щенка, но безусловно будет важно происхождение и питомник, потому что я хочу здоровую, нормально социализированную, подросшую в хороших условиях собаку с устойчивой психикой и теми или иными качествами. Опять же, здесь никто ни слова не сказал про "копейки" - за все вышеперечисленное я готова платить те деньги, которые просят за щенка. Кажется, никто не сказал про дешевую собаку.
Про "Имран" я вообще ни слова не говорила, Вы что-то путаете.
К тому же - неужели все щенки из наших питомников (которые, я надеюсь, не занимаются "просто размножением") выставляются и идут в племенное разведение? Я могу ошибаться, но мне кажется, что многие просто становятся компаньонами и верными друзьями. Хотя, я, конечно, недостаточно информирована обо всех собаках и не могу, по сути, делать никаких выводов.

 Отправлено: 29.01.13 21:26. Заголовок: Дельфина Так вот р..

Дельфина

Так вот рабочие качества, здоровье, социализацию и нормальную психику ( что вы имеете в виду под этим понятием в отношении салюк я не знаю) , предсказать очень сложно. И дело не в питомнике. Родословная - тоже не гарантия качества.

Да я не про дешевых собак, это вообще, странный какой-то термин Ваш. Можно и подарить, но руки должны быть достойные!

 Отправлено: 29.01.13 22:02. Заголовок: Тамара, Вы, конечно,..

Тамара, Вы, конечно, меня извините, но мне кажется, Вы неправы. Уж здоровье, социализацию и устойчивую психику (под этим я подразумеваю у любых собак отсутствие необоснованной агрессии, страха) вполне можно предсказать - если собаки выращиваются в хороших условиях, если они рождены от здоровых родителей, то они так или иначе будут здоровыми и крепкими - не берем в расчет некоторые генетические заболевания, которые действительно непредсказуемы и возникают в результате мутаций. Если заводчик занимается щенками, уделяет им достаточно внимания, знакомит их с окружающим миром, то собаки будут социализированы в достаточной мере, не будут шарахаться от рук, от других собак, будут любознательны и в достаточной мере дружелюбны. Я не знаю, конечно, возможно у салюки это происходит как-то иначе, чем у других собак, не могу ничего утверждать.

А что касается цены - то про собак "за копейки" заговорили Вы, разве не так? Вы только что говорили, что
Тамара пишет:

цитата:

никто не будет абы куда за копейки продавать хорошего ребенка

, а теперь говорите, что
Тамара пишет:

цитата:

Можно и подарить, но руки должны быть достойные!

И кто из нас сам себе противоречит?))

P.S. нисколько не стараюсь Вас задеть или обидеть, просто не совсем понятна Ваша позиция.

 Отправлено: 29.01.13 22:21. Заголовок: О! Да! Белые ночи ка..

О! Да! Белые ночи как же я забыла конечно появились так внезапно и выиграли потому что по мнению судьи собаки представленные питомником Aziz были толсты))) Смешно, ну ладно выиграли среди 4 собак поздравляю. И где они еще? Собачки Имрана? И интересно кто будет выращивать следующий ух помет.
А негатив такой на эту приставку уже давно. Потому что заводчица питомника постаралась сделать все возможное чтобы вот так реагировали....

 Отправлено: 29.01.13 22:27. Заголовок: Дельфина Абы куда ..

Дельфина

Абы куда и хорошие руки - понятия разные ( для меня) . Сожать хорошую собу на диван жалко даже за деньги ( тем более, что финансовая сторона - не цель) , поэтому подарю в хорошие активные руки . Блин, че не понятно-то?

И напоследок: можно сколь угодно долго социализировать щенка салюки, но если уж заложено генетически, то ничего не поделаешь. И Света Панова уже писала выше, что в одном помете могут быть совершенно разные детки, разные во всех отношениях. Так что, не надо умничать, при слушайтесь к опытным людям.

 Отправлено: 29.01.13 22:27. Заголовок: Нино, при все моем у..

Нино, при все моем уважении к вам, ваша точка зрения не верная в этом деле. Если есть питомник надо его показывать и заявлять о себе. Как выставки могут надоесть? Почему?

 Отправлено: 29.01.13 22:31. Заголовок: Ой, как тут много на..

Ой, как тут много написали!
Собака мне нужна не на диван- хочу участвовать с ней в выставках, заниматься курсингом, а в дальнейшем возможно и получать потомство.
В питомнике Имран очень красивые собаки и я уже договорилась с владелицей насчёт щенка из предстоящего помёта. Мария Семенова произвела впечатление очень ответственного и доброжелательного человека.
Ну и что с того, что питомник не очень популярный? Известность питомника не всегда показатель качества поголовья. И нередко за большие деньги продают посредственных собак. Собаководство сейчас это бизнес и у заводчиков, душой болеющих за породу и своих собак, мало шансов победить в такой конкуренции.
Важно не количество а качество- хороших собак много не бывает!
Я не тороплюсь и готова подождать, сколько нужно.
Некоторые люди год ждут или больше, прежде чем купить собаку своей мечты. Тем более салюки в России порода пока ещё редкая.
Спешка в деле приобретения хорошей породистой собаки вообще неуместна. Я ведь приобретаю друга на много лет и хочу, чтобы мы оба радовали друг друга.
А где в питомнике Бель Этуаль написано о белом щене салюки? Я там видела только фото белых щенков РПБ. Спрашиваю чисто ради интереса, т.к. сейчас всё равно взять не смогу- уезжаю в командировку через месяц.

 Отправлено: 29.01.13 22:31. Заголовок: Светлана Салгрей'..

Светлана Салгрей'С
вот и мне удивительно!

Даже Тельпине при таком активном показе везде и всегда , и то не надоело, а уж заводчику, выставки просто обязаны не надоедать!

 Отправлено: 29.01.13 22:33. Заголовок: Primavera Счастлив..

Primavera

Счастливого пути!

 Отправлено: 29.01.13 22:41. Заголовок: Какой спектакль! Pri..

Какой спектакль! Primavera! Просто Оскар плачет))))
- "где купить белую салюки помогите подскажите.."
2 мин - "ой я куплю в Имране"...
еще какое то время - "я договорилась в заводчицей Имрана о предстоящем помете"...
хахаха

Ну удачи, если вы считаете этих собак достойными представителями породы салюки!

 Отправлено: 29.01.13 22:46. Заголовок: Primavera Ой, а мы..

Primavera

Ой, а мы срочно вяжем Васю ( Эдельвейса), ведь кто-то не знает , где найти белую салюки🐶🐶👻

 Отправлено: 29.01.13 22:50. Заголовок: Ага, видимо в теме &..

Ага, видимо в теме "Щенки" на форуме САЛЮКИ в Бель Этуаль висела реклама белых русских псовых))))))))))))))))

 Отправлено: 29.01.13 22:52. Заголовок: Тамара- Ваш сарказм ..

Тамара- Ваш сарказм здесь не уместен.
Каждый сам решает для себя, где и у кого ему приобретать собаку.

 Отправлено: 29.01.13 22:54. Заголовок: telpina, я специальн..

telpina, я специально открыла отчет по монопородке салюки июня 2012 так вот ЛПП там Al Zubeyda Frabilahh At Imran
- это что разведение Имрана?)

 Отправлено: 29.01.13 22:55. Заголовок: Primavera А я Вам ..

Primavera

А я Вам разве что-то предлагаю?

 Отправлено: 29.01.13 22:56. Заголовок: Собственно она же Al..

Собственно она же Al Zubeyda Frabilahh At Imran - ЛПП и первого дня Белых ночей, по второму дню не помню результатов

 Отправлено: 29.01.13 23:00. Заголовок: Тамара- поэтому я и ..

Тамара- поэтому я и пишу про сарказм.
А тему про щенков салюки в питомнике Бель Этуаль на этом форуме я раньше не смотрела, поэтому не видела фото щенков а на сайте их нет вроде.

 Отправлено: 29.01.13 23:03. Заголовок: Primavera Не повез..

Primavera

Не повезло😟🐰

 Отправлено: 29.01.13 23:05. Заголовок: Почему не повезло? В..

Почему не повезло? Всё равно сейчас я взять щенка не могу в связи с командировкой, как писала выше.
Хорошие детки, самых лучших им хозяев!

 Отправлено: 30.01.13 05:34. Заголовок: Тамара пишет: Даже ..

Тамара пишет:

цитата:

Даже Тельпине при таком активном показе везде и всегда , и то не надоело

Мне очень приятно подобное Ваше мнение, спасибо. Но к сожалению, в 2012 году мы с сияром были всего-то на 7 выставках, при этом пропустив такие выжные выставки как Россия и Евразия.

Светлана Салгрей'С пишет:

цитата:

telpina, я специально открыла отчет по монопородке салюки июня 2012 так вот ЛПП там Al Zubeyda Frabilahh At Imran - это что разведение Имрана?)

Светлана, я совсем запуталась. Мы говорили про активность Имрана, как питомника на выставках, а не про его поголовье. Вполне возможно, что я опять что-то перепутала. Судя по теме, и по тому, как воспринимают мои слова - я явно что-то регулярно путаю.
Так вот - Al Zubeyda Frabilahh At Imran куплена питомником Имран в совладении с Надеждой (Rivolla). Я не очень во всем это разбираюсь, но я искренне считала, что Фаби (как и Марджи с Мураном и Аиша) являются собаками питомника Имран.

 Отправлено: 30.01.13 10:25. Заголовок: Нино, при все моем у..

цитата:

Нино, при все моем уважении к вам, ваша точка зрения не верная в этом деле. Если есть питомник надо его показывать и заявлять о себе. Как выставки могут надоесть? Почему?

У меня точка зрения такая - питомник существует, пока он занимается разведением. А показывать собак можно не только на выставке. Ко мне очень много людей приезжает домой в гости. А на выставках периодически показываются детишки. И все равно я считаю, что периодически выставки посещать надо - и что "прилично" закрыть племенной суке хотя бы титул ЧР. Выставки могут надоесть, факт. Мне надоели тесные грязные помещения, толчея, плохая организация с постоянным опозданием рингов, порой не нравится атмосфера возле ринга, когда люди стоят группками по питомникам и не общаются, когда заводчик на дружелюбное приветствие щенковладельца из "вражеского" питомника может просто отвернуться... Для меня собаководство в целом - это то, что должно приносить радость и приятные эмоции.

 Отправлено: 30.01.13 10:27. Заголовок: мне очень грустно, ч..

мне очень грустно, что существует такая конфликтная ситуация между питомниками... правда...

 Отправлено: 30.01.13 10:42. Заголовок: Тамара Вы знаете, за..

Тамара
Вы знаете, за 22 года многое может надоеть. Я на выставки пришла в 13 лет восторженнвым и полным энтузиазма ребенком, за это время многое успело поменяться. Сейчас я увлекаюсь фотографией собак. И, кстати, с удовольствием поснимаю салюк, если кому надо.
Не надоедают только сами собаки.

 Отправлено: 30.01.13 11:31. Заголовок: Диоскури пишет: Я н..

Диоскури пишет:

цитата:

Я на выставки пришла в 13 лет восторженнвым и полным энтузиазма ребенком, за это время многое успело поменяться.

В чем-то согласна с Нино относительно выставок - в последнее время в рингах часто соревнуются не собаки, а хендлеры - особенно, в России это заметно и на всяких "пафосных" выставках типа Мира и Европы.
Поэтому я достаточно мало выставляю своих собак - так сказать, по минимуму, и в бестах, проиграв очередному лицу - не расстраиваюсь. На Мир и Европу по той же причине не езжу.
Но показывать собак на выставках считаю важным делом, потому что другие участники тоже видят твоих собак, а мне мнение коллег-сопородников порой важнее, чем мнение некоторых экспертов.
Очень приятно выставляться в Прибалтике, в Финляндии. Очень бы хотелось попасть в очередной раз на моно в Финку. Завидую питерцам белой завистью, как же им близко туда ехать...
если у кого-то есть возможность и силы, то намного интереснее и полезнее свозить собаку на крупную моно в Финку, Швецию или в Германию в Донауэшинген.

 Отправлено: 30.01.13 13:42. Заголовок: Тамара, Тамара пишет..

Тамара, Тамара пишет:

цитата:

Абы куда и хорошие руки - понятия разные ( для меня) . Сожать хорошую собу на диван жалко даже за деньги ( тем более, что финансовая сторона - не цель) , поэтому подарю в хорошие активные руки .

Пояснили, спасибо. Однако до сих пор немного неясно, в чем причина столь острой реакции на такой довольно-таки невинный вопрос о собаке определенного окраса.
Как-то ушли с основной темы(

Тамара пишет:

цитата:

И напоследок: можно сколь угодно долго социализировать щенка салюки, но если уж заложено генетически, то ничего не поделаешь. И Света Панова уже писала выше, что в одном помете могут быть совершенно разные детки, разные во всех отношениях. Так что, не надо умничать, при слушайтесь к опытным людям.

Да никто же не говорит, что все собаки будут одинаковыми - естественно, у каждого свой характер и мироощущение. Но речь-то была совершенно не об этом.
Вы действительно утверждаете, что щенка салюки невозможно социализировать? И что характер салюки не наследуется?
Мне это действительно важно - я не имела опыта общения с салюки и, естественно, меня остро интересуют вопросы воспитания.
Поясню: я участвую в дискуссии не ради спора, а для того, чтобы прояснить непонятные мне моменты.

 Отправлено: 30.01.13 14:12. Заголовок: Да, среди салюк быва..

Да, среди салюк бывают такие, которых нельзя социализировать. В одном помете могут быть щенки с абсолютно разными характерами.

А вообще, речь шла о щенках из конкретного питомника, и Primavera пояснила, что ее требования касаются не только окраса. Вот и ушли от основной темы.

Кстати, для рекламы планируемых пометов есть отдельная тема, так что уважаемые Имраны, Вам туда.

 Отправлено: 30.01.13 14:50. Заголовок: Дельфина Могу расска..

Дельфина
Могу рассказать о своем опыте. Я ни разу не видела трусливых щенков в пометах у хороших заводчиков. Как правило, в 2 мес. все они - любопытные и идут на контакт. У заводчиков нерадивых трусливых щенков видела... их выращивали в стенном шкафу, в сарае, в вольере. Бояться щенок начинает позже, причем иногда вне зависимости от социализации. Я подозреваю, что часть таких проблем с психикой может быть обусловлена и гормональными факторами тоже, наблюдала нескольких сук, у которых характер менялся после течки.
А бывает другой вариант - я их называю "нежный характер". С преимущественно пассивной оборонительной реакцией. Я видела целые пометы такие - с нежным и мягким характером. Было очень интересно наблюдать, насколько по-разному формируется характер животного в зависимости от окружающей обстановки. Если такой щен растет в загородном доме, где редко бывают гости и нет других собак - он скорее всего будет трусоват. Не истерично трусоват, но опаслив и недоверчив. Если же он живет в городе, где постоянно контактирует с другими людьми, с собаками, где постоянно кто-то приходит и гладит его - он вырастет в адекватную, веселую собаку...

 Отправлено: 30.01.13 15:10. Заголовок: Тамара, Диоскури, бо..

Тамара, Диоскури, большое спасибо за ответы.
Определенные выводы я для себя сделала)

Особого смысла продолжать участие в дискуссии для себя не вижу, потому отписываюсь.

 Отправлено: 30.01.13 15:45. Заголовок: Диоскури пишет: мне..

Диоскури пишет:

цитата:

мне очень грустно, что существует такая конфликтная ситуация между питомниками..

А откуда у тебя такая информация, Нино?

Насколько мне известно, все более или менее активные питомники - Басарат Карим, Аль Нафисэх, Салгрейс, Аль Накава, а теперь вот и Бель Этуаль - вполне себе тесно общаются - регулярно встречаются на курсингах и выставках, общаются виртуально и лично, смотрят щенков друг у друга, наблюдают за развитием молодняка, даже обсуждают свои планы и советуются. Список можно продолжить.
Я и с тобой была бы рада так же общаться - только тебя не видно нигде в последнее время. Я думаю, что если ты будешь появляться на выставках и курсингах, даже если просто позвонишь по телефону - все будут рады с тобой пообщаться, по крайней мере - за себя могу сказать это точно :)
Я, например, всегда всех зову посмотреть на моих щенков и сама езжу смотреть на щенков у других заводчиков. У тебя была 2 раза, а ты ко мне так и не выбралась ни разу... Посмотрела бы на мое загородное выращивание ))
Вот, я например, ужасно жалею, что не смогла увидеть Маринин Д-помет (на даче был - далеко очень от меня) и сейчас Катины детки - тоже уж очень далеко живут (((

Жалко, что тебя не было, к примеру, на националке в Малаховке под Никласом. Ни тебе грязи, ни шума - солнце, травка, приятное общение, интереснейший эксперт и общая шикарная поляна, накрытая совместными усилиями, за которой общение продолжалось. Из твоих там, по-моему, был только Марик - спроси у Лены, она расскажет тебе, как было здорово.

Или как мы вместе мокли и мерзли в Туле на последнем курсинге - ей богу, есть что вспомнить.

Я в принципе открыта для общения со всеми - при условии, конечно, что это будет искреннее общение, без кирпича за пазухой.